Общедомовой грабеж. Резиновые дома и фокусы с нормативами

Автор: 07.04.2013 4 292

Как-то подозрительно давно в уютном бложике не поднималась тема коммуналки :)

Уважаемым френдам предлагается иллюстрированный текст автора, пожелавшего остаться анонимным. Текст с квитанциями прислан в слухоприемник, Далее цитирую:

— Буквально недавно ГМО отменила введение новых нормативов по оплате услуг и вот март пришел в наш дом, а с ним Приказы Министерства энергетики и ЖКХ МО от 11.03.2013 №34 и 35. Что же они принесли нам нового?

Вот квиток за январь

Вот и долгожданный март

А теперь фокус-покус, и, Министерство ЖКХ возвращает все на свои места, плюс еще мы оказываемся должны за 2 предыдущих месяца, пока новые нормативы не действовали. Как это происходит? Все очень просто. Вот норматив по отоплению из нового Приказа №34:

То есть, ничего не изменилось. Как и было в январе 0.02271 В марте правда стоит другая цифра 0.01703. Это и есть видимое снижение. Но согласно Приказу №34 нормативы установлены расчетным методом. Продолжительность отопительного периода составляет 9 месяцев. 0.02271=(0.01703/9)*12 Такой же расчет и по жилой площади.

Реальное повышение платы за отопление ОДН составило для моей квартиры 13.5%. И еще каким-то волшебным образом дом уменьшился на 101.4 кв.м.

Что же мы теперь оплачиваем? Цитирую по тексту приказа: «Норматив на общедомовые нужды принимается равным нормативу потребления коммунальной услуги по отоплению на жилые (нежилые) помещения и рассчитывается на 1 кв. метр общей площади помещений, входящих в состав общедомового имущества в многоквартирном доме. Общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирных домах, включает в себя площадь коридоров, лестничных площадок, в том числе межквартирных лестничных площадок, лестниц.»

Ух ты!!!! Оказывается у нас вдруг волшебным образом в подъезде появились батареи отопления и температура там выросла до положенных +16 градусов.

То есть, согласно логике нашего областного правительства, у меня в квартире появилась еще одна жилая комната, площадью 7.998 кв.м. Или в 2013 году судя по их расчетам появились 2 новых месяца, назовем их КОВТУНябрь и ЖКХюль, за которые я плачу в течении года, оплачивая хитроподанный ОДН.

Что же с водой? Смотрим Приказ №35.

Простой расчет. 7.998*0.24=1.91 куб горячей воды и 7.998*0.38=3.03 куб холодной. Итого 4.94 куба на 7.998 кв.метров. Или 0.617 куб на 1 метр квадратный. Или 617 литров на 1 кв метр в месяц, 20.5 литров в сутки. Чтобы я так мылся, как моют мой подъезд. 1252 куба с дома впиталось в месяц в грунт.

Сморим платежку за январь

Каким-то волшебным образом новые нормативы в марте совпали с январскими показаниями с учетом общедомового счетчика и с расходом на ОДН дом в 1252 м куб.

Вот он, какой ОДН. Как птица Феникс возрождается из пепла и разгорается с новой силой. И никакие нарекания гаранта Конституции, типа «Вы что там, обалдели», никакие обещания ГМО не могут ему помешать. Он непоколебим, незыблем и неприкасаем. Достаточно было его отменить немного, временно, на 3 месяца, чтобы недовольный потребитель поутих и все, можно смело снова вводить.

Теги: , , , .



комментариев 88


    БОРОВИК 07.04.2013 17:49

    Они доиграются, что в скором времени их будут находить в подьездах с простреленной головой.

    Thumb up 40 Thumb down 3
    Ответить
      Александр 07.04.2013 18:24

      согласен видимо скоро так и случиться начнут эту мразь отстреливать как бешенных собак

      Thumb up 34 Thumb down 3
      Ответить

    Показать комментарий.

    Thumb up 7 Thumb down 36
    Ответить
      МВА 07.04.2013 18:09

      Долбать надо до тех пор пока мы не увидим результата в своих квитанциях. Тут я блоггера поддерживаю! Млять, получая заработные платы в полляма не могут ни черта проудктвиного сделать, где эффективность власти?! В чем она?! В школу бы всех этих придурков от ЖКХ на «прекрасные рабочие места» в 20 тысяч рублей! Советчиков до хрена, а работы нет.

      Thumb up 52 Thumb down 4
      Ответить

      Что не нравится? Лично я до сих пор не платил. В 2013 ни копейки еще. Пускай подёргаются чтобы получить хоть копейку. Добровольно не понесу. Летом опять повышения, буду агитировать народ чтобы не платил.

      Thumb up 17 Thumb down 10
      Ответить
    Citizen51 07.04.2013 18:40

    МУ ЖСК где квитанции??? вторую неделю не могут посчитать — мутят наверное с нашими денежками!

    Thumb up 13 Thumb down 1
    Ответить
      дуся 07.04.2013 22:28

      А нам за март от «октябрят» пришло за отопление -900р., что это годовой перерасчет а за ОДН почти +зоо руб. не пойму, что за отопление общедомовой не отменяли?

      Thumb up 0 Thumb down 1
      Ответить
    Пофигист 07.04.2013 19:04

    На мой взгляд, лучшая форма отрезвления всех властных структур и структур ЖКХ, которые нас системно дурят и не один год — прекратить всякие платежи до тех пор, пока все их расчеты станут понятны, объективны и поддержаны гражданами. И не нужно бояться какого-то калапса или еще чего-то. Я лично плачу столько сколько считаю по моим расчетам правильно. А если моя УК не согласна или ресурсники, пусть подают на меня в суд и пусть там доказывают, что это не так. А я свою правду в суде буду отстаивать. И всех призываю к этому. Мы можем терпеть многолетний обман, а вот отстаивать свои справедливые интересы никак. А если не сможем, тогда незачем лить слезы, размазывать сопли и бесконечно жаловаться и плакать в жилетку.

    Thumb up 41 Thumb down 3
    Ответить
    Сирота 07.04.2013 19:14

    Куда слили УК общедововую воду 1252 куба? Почему в платёшки нет общедомовогот вода отвода?

    Thumb up 4 Thumb down 2
    Ответить
      Слава 07.04.2013 22:00

      на этот вопрос, кажется, я теперь знаю ответ. Пока у Вас нет общедомового прибора учёта, ресурсники считают, что уборщица, которая работает в УК, которая обслуживает Ваш дом, добросовестно выполняет свои обязанности , для чего использует всю эту воду. Если Вы поставите прибор учёта, то вопрос снимется, т.к. станет ясно, что на эти цели истрачено 10 литров за месяц. После этого Вы сможете задать аргументированные вопросы своей УК — а почему?

      Thumb up 7 Thumb down 1
      Ответить
      алекс 07.04.2013 22:37

      вы про ту, что здесь выложили или про СВОЮ ? потому как на той что здесь — водоотведение по ОДН есть ( а вашей мы не видели..)

      Thumb up 2 Thumb down 0
      Ответить
    Анатолий 07.04.2013 19:59

    Президент России Владимир Путин поручил правительству в течение недели установить предельную планку роста тарифов по ЖКХ, отметив при этом, что в целом по стране рост не должен превышать 6% в год.

    «Это может быть незначительно выше, но в целом ориентир будет оставаться единым — 6% по стране по году», — сказал Путин на совещании по вопросам роста тарифов по ЖКХ, передает РИА «Новости».

    По итогам рабочего совещания Путин поручил кабмину «в течение недели определить обоснованный и социально справедливый размер роста платежей для различных категорий граждан».

    «Сейчас там, где он (тариф) скакнул совершенно не обоснованно, я считаю (или в силу халатного или формального отношения к этому вопросу), нужно сделать все для того, чтобы ситуацию исправить и не заставлять людей платить такие, совершенно не обоснованные суммы. Экономический подход не может рассматриваться отдельно от вопросов социального характера», — заявил Путин.

    В ходе совещания министр регионального развития Игорь Слюняев доложил, что максимальный рост тарифов на 225% зафиксирован в Мурманской области и республике Алтай. В ряде районов Петербурга, по словам президента, рост составил 40%. Глава государства потребовал не допускать увеличения платежей более чем на 6%.

    Также Путин поручил ускорить решение вопроса о плате за отопление общедомовых пространств.

    «Есть такие пространства, которые начали в некоторых муниципалитетах включать в обязательный платеж, а на самом деле они даже и не отапливаются никем, а людей заставляют платить по общей площади. Это тоже не верно. Я вас прошу ускорить те договоренности, которые были достигнуты при нашей встрече месяц назад, и ускорить принятие решений, о которых мы говорили по этому постановлению правительства, по его корректировке», — сказал глава государства.

    Слюняев доложил, что изменения в нормативно-правовую базу должны быть внесены до 1 апреля частично, частично — до 1 мая, но в министерстве «готовы ускориться, понимая, что это очень такая болезненная проблема для людей».

    Как сообщала газета ВЗГЛЯД, ранее Владимир Путин поручил правительству России до 1 мая 2013 года проанализировать эффективность и обоснованность утвержденного порядка расчета за услуги ЖКХ.

    Thumb up 4 Thumb down 1
    Ответить
      Надоело 07.04.2013 20:26

      Сам — принял,сам — отменил.
      Не жизнь,а «малина» в России.
      Надоело.

      Thumb up 11 Thumb down 1
      Ответить
    Анатолий 07.04.2013 20:39

    Ну что я могу сказать. Так как в нашем государстве выстроена жесткая вертикаль власти, то рассчитывать на то , что на местах независимые суды и прокуратуры будут придерживаться существующих законов на бумаге не приходится. Абсолютно все руководители гос.структур боятся не нарушить Закон своими действиями, а хозяйского окрика сверху, если они своими действиями подставляют вышестоящую вертикаль власти. И только это может принудить их исполнять Законы как они и написаны. Считаю что обращаться в районные и областные суды и прокуратуры — дело бесперспективное, получим дежурную отписку или решение. Если же отправлять заявления или лучше всего попасть на прием в Администрацию Президента РФ — шансы на решения в нашу пользу увеличиваются, так как в этом случае заявления регистрируются и на них придется давать ответ, какие решения приняты, в Москву. На всякий случай, кто еще не имел опыт обращения на имя Президента по любым вопросам принимаются в приемной Президента по адресу:

    103132, Москва, ул. Ильинка, 23, подъезд 11.

    Приемная Президента работает со вторника по субботу с 9.30 до 16.30. Телефон для справок о работе приемной: +7 (495) 606-36-02 В приемной Президента можно изложить свое обращение устно либо принести письмо. Желательно к заявлению приложить копию квитанции по квартплате за один и тот же месяц в 2013г. и 2012г.

    Thumb up 4 Thumb down 1
    Ответить
    Слава 07.04.2013 20:45

    чота ничего не понял.
    Блоггер, проясни еще раз, почему ты 0.01703 делишь на 9, когда сейчас, как я понял, опять вернулись как раз к равномерному распределению на весь год, т.е. делят на 12. А в январе, как раз, посчитали на 9 месяцев, исключив летний период.

    Thumb up 2 Thumb down 2
    Ответить

    Действительно, такое впечатление, что власть цинично и целеноправлено доводит население до неадекватного состояния. Хрен знает что, извиняюсь, вместо того, чтобы даже тут на ресурсе обсуждать позитивное, строить планы, делиться мнением, вместо того, чтобы в жизни читать, общаться с друзьями и с ними выпивать, жить нормальными, свойствеными человеку интересами, нас заставляют изучать эти квитанции и негодовать от беспредела, читать какой-то «жилищный кодекс», учавствовать в неком управлении домом, заменять собой прокуратуру, ОМОН в этих битвах за коммунальный рай, вникать в какую-то нормативную галиматью, так как от тебя регулярной грабительской квартплаты уже мало. Такое впечатление, что мы все потихоньку сходим с ума и сумашествие это уже норма восприятия реальности. Только представьте, попробуйте взглянуть со стороны на ситуацию, когда целый дом с не одним десятком жильцов, одномоментно достав квитанции из почтовых ящиков, начинает приходить в ярость от цифр увиденых в них. Перечитайте даже тут на ресурсе все эти коммунальные диспуты.

    Thumb up 27 Thumb down 0
    Ответить
    Слава 07.04.2013 21:06

    пришлось самому вникнуть, и я выяснил на калькуляторе, что разница лишь в том, что в январе рассчитали из расчёта на 9 месяцев, а сейчас из расчёта на 12. Сам норматив тот же.

    Thumb up 10 Thumb down 2
    Ответить

      Скажите, если откровено, что Вы испытали в душе, когда посредством калькулятора вывели эту истину? Облегчение, радость, позитивные эмоции, пришли на смену жгучему желанию выяснить истину, тревожному состоянию подозрительности и негодования? Вы ощутили некую справедливость и удовлетворёность ей? Это без всякого ехидства и иронии, извиняюсь. Ваш пример может послужить для многих, как снимать посредством калькулятора негативные эмоции.

      Thumb up 10 Thumb down 0
      Ответить
        Слава 07.04.2013 21:20

        не понимаю сарказма. Взял калькулятор с одной целью, — узнать, кто же меня всё-таки на***вает. Пришёл к промежуточному результату, поделился им.
        Может еще кто-то захочет продолжить и сравнить с декабрём прошлого года 0.01703, потому что, как я понимаю, именно эту цифру нужно брать для сравнения, чтобы понять, произошло повышение норматива, или нет.

        Thumb up 2 Thumb down 1
        Ответить

          Абсолютно нет сарказма и цели как-то лично задеть Вас, я просто действительно хотел выяснить, как эти подсчёты могут успокоить простого обывателя. Уверен, несомнено найдутся те кто захочет продолжить и сделают более глубокий анализ, сравнив с архивом квитанций за несколько лет. Видимо нам придётся ещё овладеть и статистикой.

          Thumb up 8 Thumb down 0
          Ответить
            Слава 07.04.2013 21:35

            а с чего Вы решили, что я ставлю цель «успокоить рядового обывателя»? Мне бы хотелось разобраться самому для начала, и я делаю реальные конкретные шаги для этого. Успокаивать народ — не моя обязанность, более того, — мне интересней взбудоражить. Но я хочу видеть реальную картину, а не спекуляции с разных сторон.

            Thumb up 4 Thumb down 2
            Ответить
    Слава 07.04.2013 21:14

    кроме того, на днях мне довелось услышать такую логику:
    если подъезд моется раз в месяц одним ведром, то это не значит, что так и должно быть. Мыть должны гораздо чаще, и , разумеется, не одним ведром, потому что одним ведром и кухню не помоешь. Трудно не согласиться. Так норматив считает так, как должно быть, а если это не так, то это чья вина — норматива? Вопрос.

    Thumb up 4 Thumb down 2
    Ответить
      Потребитель 08.04.2013 00:41

      Нет, вина не норматива, а УК (ТСЖ). И есть спецнорматив на помыв подъездов, который учитывается при расчете общего норматива, но это несколько литров, а не тонн.
      Основной объем норматива на ОДН, так называемые «потери», не имеющие к уборке подъезда никакого отношения.

      Thumb up 6 Thumb down 1
      Ответить
    Слава 07.04.2013 21:28

    Далее.
    Раньше норматив показывал среднюю температуру по больнице. Сейчас, как видим из того, что приводит Блоггер, появилась градация, где учитывается хотя бы этажность и год постройки. Любой мало- мальски образованный человек понимает, что нормативы не могут быть одинаковыми для кирпичной пятиэтажки и панельной девятиэтажки, допустим, — это даже не вникая в год постройки. Поэтому , когда ввели такую дифференциацию, одни стали платить больше, потому что за них перестали платить другие, ну а другие меньше, потому что перестали оплачивать деревяшки и т.п. Одним прибор учёта невыгоден, а другим в кайф.

    Thumb up 3 Thumb down 2
    Ответить
      алекс 07.04.2013 22:03

      норматив, сразу, ещё с января УЧИТЫВАЛ различные типы домов — имеено потому в деревяшках и старых кирпичных сталинках коммуналка и выросла сильнее всего

      Thumb up 2 Thumb down 1
      Ответить
        Вася 07.04.2013 22:50

        А с какого перепою в сталинке так должна вырасти цена на отопление? У меня что, типо теплопотери по дому больше? Наоборот, очень теплые дома. Когда весь город в сентябре стонет «когда же дадут отопление», я по дому в футболке и шортах хожу, босыми ногами по полу ))) и это при том, что дома обогревателей у меня нет и пол без подогрева )))

        Thumb up 2 Thumb down 1
        Ответить
          воблер 08.04.2013 00:42

          Вася прав.Именно так.У меня всю зиму работает постоянно одна батарея на кухне.Остальные отключены до момента,когда на улице мороз достигает хотя бы -15…Все батареи полностью включаю,когда температура ниже -20.
          Получается,что в «сталинке» пепеплачиваю процентов на 70-80….

          Thumb up 4 Thumb down 0
          Ответить
      Потребитель 07.04.2013 22:54

      Лично меня не устраивает в этой квитанции строка «ДОЛЯ общедомового имущества помещения 7,996 кв.м» на владельца этой квартиры. Это какого такого имущества? Всего или только в отапливаемых помещениях? Кроме того, в кв.м доля просто не измеряется. При этом напрочь отсутствует указание на площадь отапливаемых помещений относящихся к ОДИ. Ну и как проверить платеж за ОДИ? Может кто подскажет? Вот где черная дыра.
      Слава, не обольщайтесь по «деревяшкам». Они пока, как платили меньше, так и платят. Но вот кто доплачивает за них, это вопрос, если «высоткам» уменьшили. Перерасчет за 2010-2012 гг. Вы получили? Я нет. Или зимы стояли суровые? Еще из бюджета хотят урвать. А бюджет с какого бока должен платить за фокусы МинЖКХ?

      Thumb up 4 Thumb down 0
      Ответить
        Слава 07.04.2013 23:14

        По деревяшкам вообще беспрецедентно, у меня товарищ живёт в деревяшке в центре, так ему какой-то немыслимый перерасчёт пришёл. Справедливо также, насчёт того, что часть общедомового имущества неотапливаема по определению, — например, чердаки.

        Thumb up 3 Thumb down 2
        Ответить
          Слава 07.04.2013 23:33

          кстати, а в чём измеряется ДОЛЯ? Проценты в итоге выливаются в кв. метры, разве не так?

          Thumb up 2 Thumb down 1
          Ответить
            Потребитель 08.04.2013 00:35

            Доля измеряется в %, и тогда легко установить общее потребление на ОДН. И потребитель несет расходы на ОДН в соответствии с его долей. В кв.м «выливается», но зная только кв.м, Вы никогда не посчитаете общедовой. Для этого Вам надо знать общую площадь все помещений МКД имеющих конкретного собственника, включая магазины и пр. Эта одна из уловок УК и РСО, чтобы вопросов лишних не задавали.

            Thumb up 2 Thumb down 1
            Ответить
      Анатолий 08.04.2013 08:55

      Правильно думаете, товарищ. Только не мешало бы еще задуматься о введении дифференциальной шкалы НДФЛ, это бы очень способствовало усилению в обществе чувства социальной справедливости как, например, в Норвегии. Помнится при первом президенте вводили уже вводили, а при действующем отменили. В практике мирового налогообложения преобладает прогрессивная шкала подоходного налога. Например, в США максимальная ставка подоходного налога на граждан равна 35% (в связи с кризисом увеличена до 39%), в Великобритании – 40% (в связи с кризисом увеличена до 50%), во Франции — 40%, в Дании – 55,4% (в связи с кризисом увеличена до 65%), в Нидерландах – 52%. Китай демонстрирует успешную 9-ти ступенчатую прогрессивную шкалу подоходного налога от минимальной ставки 5% до максимальной 45%. При этом в бюджетах этих стран поступления налога на доходы физических лиц занимают доминирующее положение, достигая 40-60% в общей сумме налоговых доходов. Опыт большинства стран свидетельствует, что прогрессивная шкала налогообложения доходов физических лиц позволяет изымать сверхдоходы и возвращать эти средства в оборот путем создания новых рабочих мест и социальных выплат. Считается, что плоская шкала характерна для стран со слабой экономикой и неэффективной налоговой системой. В России введение плоской шкалы налогообложения обосновывалось необходимостью повышения уровня собираемости налогов, искоренения схем сокрытия реальных зарплат, снижения количества лиц, уклоняющихся от налогов. Однако нововведение себя не оправдало: по данным ФНС, за 10 лет сбор этого налога в ВВП не превысил 4%. Это существенно ниже, чем во многих других государствах. В США, к примеру, эта доля доходит почти до 10%, в Западной Европе колеблется в пределах от 8 до 10% к ВВП. Так что эффект от введения так называемой плоской шкалы оказался не слишком впечатляющим.

      Thumb up 3 Thumb down 2
      Ответить
        Потребитель 08.04.2013 12:28

        Анатолий, а при чем тут налоги и нормативы? Вы что, предлагете поставить стоимость комуслуг в зависимость от доходов проживающих?
        Да и «прогрессивка» в сегодняшних условиях России, где нормы закона далеко не обязательны для всех, а «дыр» в законах предостаточно, не факт, что собираемость НДФЛ резко улучшится. Россия не Европа и не США. Ментальность различна. В 90-ые была прогрессивка и что? Казна была пуста. Много ли изменилось за это время? Вот сейчас повысили для ИЧП соцналоги и что? Пока видим только уход в «серую зону» и отказ от регистрации. Будет ли рост поступлений от этого на протяжении года — бо-ль-шой вопрос. А крупные «акулы», это вам не ИЧП. Накажут, в конце концов, «средний» класс.

        Thumb up 1 Thumb down 1
        Ответить
          Анатолий 08.04.2013 15:03

          Давайте разбираться. Вы юрист и занимаетесь проблематикой ЖКХ. У нас в стране реформа ЖКХ уже закончилась и подошла к своему логическому концу (осталось только начать сбор денег за убитое жилье с граждан на кап.ремонт). Обязанность за содержание ЖКХ полностью лежит на местном бюджете. В основном для всех местных бюджетов в настоящее время характерен глубокий дисбаланс между расходами, обязательными к финансированию, и имеющимися доходными источниками. При этом в течение 90-х гг. в компетенцию местных властей передавались различные обязанности, требующие увеличения расходов из местных бюджетов. Самым ярким примером может служить передача в муниципальную собственность предприятиями объектов социально-культурной сферы и жилого фонда, что резко увеличило соответствующие расходы муниципалитетов. А теперь посмотрим как распределяется НДФЛ.

          В соответствии с нормами Бюджетного кодекса Российской Федерации распределение НДФЛ между бюджетами бюджетной системы Российской Федерации осуществляется следующим образом: 1. Бюджет субъекта Российской Федерации – 70% (статья 56 БК Российской Федерации); 2. Бюджет городских округов – 30% (статья 61.2 БК Российской Федерации), из них 2.1. Бюджет муниципального района – 20% (статья 61.1 БК Российской Федерации); 2.2 Бюджет поселений – 10% (статья 61 БК Российской Федерации. Отсюда следует что богатые и состоятельные граждане должны вносить большую лепту в виде прогрессивного налога за менее успешных на содержание ЖКХ и прочие расходы местных бюджетов по месту их проживания. А разве это не справедливо? Во всем мире это так, чтобы не было потрясений и революций — делится надо.

          Thumb up 0 Thumb down 0
          Ответить
            Потребитель 08.04.2013 16:53

            Анатолий, в своих рассуждениях Вы исходите, смоей точки зрения, из неверных тезисов.
            Во-первых, на местных бюджетах не висят расходы на ЖКХ и уже давно. Посмотрите Постановление 131. За расходы на содержание МКД отвечают не только собственники, но и вообще их обитатели (больше 80 % квартир по стране приватизированны). Муниципалы здесь в стороне. Капремонт не беру, но и то, скорее всего его будут оплачивать в.т.ч наниматели.
            Теплоэнергетики с трубами, либо, регионалы, либо гоструктуры. Водоканал с трубами, регионалы. Даже энергетика возвращается в госстуктуры, которые к местным бюджетам не имеют отношения. Что у местных остается — какие-то куски внутригородских сетей и все.
            Во-вторых, основной источник формирования регионального бюджета, насколько мне известно, не НДФЛ, а другие налоги+дотации федералов. Поэтому ГМО надо иметь хорошие отношения с крупняком типа Норникеля, Фосагро,
            Третье. Из процентного соотношения НДФЛ логически не следует необходимость введения прогрессивной шкалы НДФЛ. Какая-либо связь здесь отсутствет.
            Четвертое. С моей точки зрения проблема не в объеме собираемых налогов (нехватке средств), а,мягко говоря, в эффективности производимых трат. Смею напомнить, что у России в США лежит более 100 ярдов американских рублей, приносящих минимальный доход. Кроме того, только на вооружение до 2020 г. наше нынешнее Правительство готово израсходовать 20 триллионов, при том, что на приведение в порядок инфраструктуры ЖКХ по всей стране необходимо 6. Я уж не говорю про раздувшийся госаппарат.
            Пятое. Введя «прогрессивку» сейчас в России, вы не налоги получите, а дырку от бублика. Причины я изложил выше.
            Но это все отдельные темы, к нормативам не имеющие прямого отношения.

            Thumb up 2 Thumb down 0
            Ответить
              Анатолий 08.04.2013 18:41

              Уважаемый Потребитель. В соответствии с Федеральным законом № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» от 6 октября 2003 г.доходная часть местных бюджетов формируется из части федеральных, региональных, местных налогов и сборов, средств самообложения граждан, штрафов, средств безвозмездной поддержки бюджетов высшего уровня, доходов от использования муниципального имущества. Доля в 20% от НДФЛ может достигать в консолидированной доходной части 35%. Основную долю расходов местных бюджетов составляют статьи «Жилищно-коммунальное хозяйство», «Образование» и «Здравоохранение». Большой объем расходов на ЖКХ связан с предоставле­нием субсидий на оплату жилья и коммунальных услуг. По­скольку субсидируется не все жилье, а только муниципаль­ное, в крупных городах расходы на ЖКХ — наиболее значи­тельная статья, достигает 35%. При существующих нормах потребления и тарифах РСУ это совершенно необходимая мера социальной поддержки льготников и малоимущих, ну никуда мы от этого не уйдем. Пргрессивная шкала — наше будущее, благо и проект от фракции КПРФ уже давно в ГД лежит. А что касается собираемости налога, дак за первый квартал утекло капитала с фондовых рынков России 25 ярдов, ну. не верят инвесторы в гарантии вкладов, так что хуже точно не будет. Надо любить своих сограждан и учиться делиться.

              Thumb up 0 Thumb down 0
              Ответить
                Потребитель 08.04.2013 21:44

                Уважаемый Анатолий, субсидии гражданм выплачиваются за счет субвенций из регионально и федерального бюджетов. Статья «Капитальный и текущий ремонт МУНИЦИПАЛЬНОГО жилфонда» в г.Мурманске на 2013 составляет (планово) — 102 млн.400 тыс.руб при бюджете в 9 ярдов, что чуть более 1% бюджета города и касается исключительно муниципального жилья. Да есть там программа ремонтов лифтов, но это то, что власть и так должна была сделать до 2005 г. Кроме того, она предназначена для вполне конкретной компании.
                Вывели 25 ярдов зеленых с начала года из России, а не с фондового рынка, в первую очередь те, кого Вы предлагаете обложить налогом. Вклады и фондовый рынок разные вещи. На фондовом, благодаря благоприятному инвестиционному климату, вообще полный абзац. 2008 г пахнет.
                А насильно мил не будешь. «Прогрессивка» лежит в госдуме, ну и пусть пока отдохнет. Когда-нибудь придет и ее время. А сейчас, было бы лучше, если бы налоги вообще сняли с производителей товаров и услуг, оставив только рентные платежи. Пока цены на сырье высокие. И давайте оставим спор о налогах. Это отдельная тема.

                Thumb up 0 Thumb down 0
                Ответить
    алекс 07.04.2013 22:00

    а ничего что вторая квитанция ( которая за март) — это по сути за ДВА месяца ( там у «шапке» указан ДОЛГ за предидущий месяц 2359 рублей + оплата за март 2800 р, если бЕЗ перерасчёта) ЧТО не устраивает-то? что за два месяца платить столько же, сколько в январе за один?

    Thumb up 4 Thumb down 0
    Ответить
      blogger51 07.04.2013 22:37

      как я понимаю, автор ожидал увидеть перерасчет за два месяца. Ситуация с нулем проживающих также странная, согласен

      Thumb up 3 Thumb down 2
      Ответить
        Вася 07.04.2013 22:52

        ноль проживающих — это просто никто не прописан

        Thumb up 4 Thumb down 0
        Ответить
        автор 08.04.2013 09:12

        0 проживающих потому что стоят индивидуальные счетчики учета горячей воды и оплата по ним. Стоит бойлер и горячей водой не пользуюсь совсем.

        Thumb up 2 Thumb down 0
        Ответить
      автор 08.04.2013 09:20

      Немного не верно. Там долг из-за того, что не учтен прошедший платеж.за предыдущий месяц. Платежки печатаются в определенный срок и если ваша квитанция не пришла, вам пишут в долг.

      Thumb up 3 Thumb down 0
      Ответить
    алекс 07.04.2013 22:13

    а ещё — интересно: в квартире 0 проживающих, но по квартирному прибору учёта кто-то потребил 16 кубов холодной воды…. ещё более удивительно, что владельца квитанции это волнует намного меньше ( вернее — вовсе не волнует) , чем начисления по ОДН…

    Thumb up 2 Thumb down 4
    Ответить
      Потребитель 07.04.2013 23:33

      Алекс, а Вас не волнует то, что человек должен оплатить больше тонны горячей воды, не потребляя ее совсем. А теперь умножьте это на количество квартир в доме (поскольку доля в % отсутствует, общий расход по дому, «случайно», отсутствует, суммарный расход не посчитать). Что, все дворник вылил? Даже если, кто-то живет не зарегистрированным, это повод для того, чтобы его платил? По-моему у нас подлежат оплате только те услуги, которые оказываются непосредственно потребителю, а не его соседу.

      Thumb up 5 Thumb down 1
      Ответить

    Как-то подозрительно давно в уютном бложике не поднималась тема коммуналки :)
    Подымалась — подымалась :)

    https://bloger51.com/2013/04/42082
    https://bloger51.com/2013/02/40981

    Главному редактору Евгени Кубликовой
    184651, г. Полярный Мурманской обл.,ул.Лунина ,д.14
    nspaper@ya.ru,

    от Дегтярева Андрея. Анатольевича
    184651 г.Полярный ул. Героев Тумана д.3 кв. 126,
    тел.7-31-28 , моб. 7-911-305-76-96, эл. почта :1278andrei@mail.ru

    ОБРАЩЕНИЕ :
    Я отправил вам письмо от 2 апреля, 2013 года в 20:02 на адрес электронной почты nspaper@ya.ru с просьбой помочь разобраться по существу проблемы ( или высказать свое независимое мнение — именно на это я и рассчитываю ).
    Я предполагал что будет ответ со стороны редакции в плане того интересно или нет газете заниматься темой :
    «Установка приборов учета или то о чем возможно вы не знали «.

    — с другой стороны Ваше право отвечать или нет , заниматься или игнорировать сообщения или письма от читателей .

    Ответа я не получил и статьи или обзора по теме на которую я рассчитывал в свежем номере газеты не увидел .
    Моя просьба по первому обращению остается в силе , время идет ситуация меняется — а понятней и ясней от этого лично мне не стало ,в связи с этим :
    Уважаемая Евгения Кубликова , прошу Вас ознакомится с ниже изложенными фактами по ссылкам с сайта :
    http://forum.tularegion.ru/index.php/topic/2259-%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%BE-%D0%B3%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BD%D1%83%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B9-9-%D1%8D%D1%82/page__st__20
    и обратить внимание на посты 25,29,33,34 — далее в любую сторону по смыслу .

    Сложность общения лично для меня с моей УК , заключается в том что не смотря на огромные масштабы работ а это не много не мало весь город в управлении одного человека
    Председателя правления — Рахметовой Валентины Евгеньевны — я не могу связаться с ней по современным каналам связи ( собственный интернет ресурс ,форум или сайт компании или УК как угодно — так как нет таких радостей ) , нет даже банального — электронного@ящика .

    Терпение лопнуло так как остается писать письма и ждать ответа а время идет …..по этому обращаюсь к вам Уважаемая Евгения Кубликова в надежде что с помощью газеты и общественного мнения мы сможем понять кто прав а кто виноват . И если прав Закон !!!
    Тогда я надеюсь что все встанет на свои места .

    Если вы согласитесь помочь , я буду только рад , а жители города, которых касаются данные темы — я уверен скажут спасибо .

    P.S Прошу уведомить меня о вашем решении , станете ли вы заниматься данными проблемами или нет , с уважение Андрей .
    Мои личные данные Ф.И.О или телефон или адрес места жительства скрывать не надо .
    Я готов к встречи и открыт к общению .( по вопросам ЖКХ )

    Thumb up 2 Thumb down 0
    Ответить
    Потребитель 07.04.2013 23:03

    А разве эти 16 кубов холодной. владелец не оплатил? Почему его должно волновать то, что УК путает понятие регистрации и проживание? То, что у него горячая не меняется, так наверняка внутриквартирный бойлер стоит.

    Thumb up 2 Thumb down 1
    Ответить
    Слава 07.04.2013 23:51

    сравнил сейчас со своими квитанциями.
    если по отоплению близко, -0,02189 к 0,02271, то по подогреву совсем не понимаю. —
    0,228107 к 0,0625. Т.е., мне выставляют норматив в 3, 65 раза выше, чем автору. Это как понять?

    Thumb up 1 Thumb down 1
    Ответить
      Потребитель 08.04.2013 00:26

      Слава, не могу ручаться, поскольку расчеты наших УК и РСО дело темное и не всегда поддаются анализу, но полагаю, что у него «норматив» 0,226875 г/кал, если по методике вашего расчетного центра. Умножьте его 0,0625 г/кал/куб на 3,63 куб/чел(норматив на горячую воду). Правда, за горячую воду он не платит, как я писал выше, скорее всего свой бойлер.
      Между прочим, такой коммунальной услуги, как «подогрев» не существует, а есть горячее водоснабжение, которое измеряется в кубометрах на человека, а не гикакаллориях. И нормативы на горячую установлены в кубах. Но у нас же каждое РСО само пишет для себя нормативные акты, объясняя это «целесообразностью». В результате бардак.

      Thumb up 2 Thumb down 1
      Ответить
    Слава 08.04.2013 00:27

    а, ну это от кол-ва прописанных зависит, видимо.

    Thumb up 0 Thumb down 1
    Ответить
      Потребитель 08.04.2013 00:47

      Да нет у него таких.

      Thumb up 1 Thumb down 0
      Ответить
        Слава 08.04.2013 00:51

        тогда совсем не понимаю. если нет прописанных, то и водой некому пользоваться, хоть горячей, хоть холодной. С отоплением понятно, потому что квартира отапливается независимо от наличия жильцов, но подогрев-то причём тогда?

        Thumb up 0 Thumb down 1
        Ответить
          Потребитель 08.04.2013 01:13

          Слава, да Вася выше объяснил ситуацию. «Прописки» давно нет. Есть два разных понятия: регистрация и проживание. То, что ты зарегистрировался (снялся с учета) в квартире, ты не обязан ставить в известность УК (ТСЖ). А вот то, что там проживаешь, обязан. Но санкций за это нет, и многим просто в лом. Больше того, даже если ты поставил в известность о проживании свою УК, совсем не факт, что она передала эту информацию, тому же водаканалу или ТЭЦ. Квитанции-то кто выпустил? А их сам потребитель совсем не обязан информировать. Вот вся премудрость. Но у него ИПУ стоят, поэтому это неважно. Я же говорю бардак.

          Thumb up 2 Thumb down 0
          Ответить
    хмурый 08.04.2013 00:33

    Поражает оперативность, с которой карающий меч…..ведь это ролик был год назад размещён и просмотрен.В том числе и теми,кто ОБЯЗАН реагировать.
    Опубликовано 10.04.2012
    Сотрудники Управляющей Компании»Наш Дом», настолько обнаглели,что без стыда и совести разместили видео с корпоратива, где они пускали салюты,жрали и напивались, на чужие деньги.
    А теперь давайте посмотрим,что изменилось за этот год?Пожалуй только то,что нам было предложено платить за то же самое,намного больше…(правда потом отменили это безумие).теперь будем наблюдать за результатами.

    Thumb up 7 Thumb down 0
    Ответить
    Слава 08.04.2013 00:48

    Хмурый, а каким образом Вы связываете обсуждаемые нормативы и норматив на содержание и ремонт, который, и только он имеет отношение к УК?

    Thumb up 0 Thumb down 0
    Ответить

    http://www.reformagkh.ru/?tid=2287468

    Статус нашего сайта

    В соответствии с частью 10 статьи 161 Жилищного кодекса РФ и с Постановлением Правительства РФ от 23.09.2010 года № 731 управляющие организации обязаны раскрывать информацию о своей деятельности путем публикации её на официальном сайте в сети Интернет, предназначенном для этих целей. Приказом уполномоченного органа (Министерства регионального развития Российской Федерации) от 10.12.2012 года № 535 таким сайтом определён наш Портал.

    Управляющим организациям

    Управляющие организации обязаны раскрывать информацию о своей деятельности на нашем Портале. Для этого представители организаций регистрируют на Портале учетную запись, после чего уже в качестве зарегистрированного пользователя подают заявку на регистрацию управляющей организации. Подробные инструкции находятся в разделе «Справка».

    За нарушение требований законодательства о раскрытии информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами, статьей 7.23.1 КоАП предусматривается штраф от 250 000 до 300 000 рублей для организаций и ИП, для должностных лиц — от 30 000 до 50 000 рублей, а при повторном нарушении — дисквалификация от 1 года до 3 лет.

    Жителям

    На нашем Портале каждый житель может получить данные о деятельности своей управляющей организации. Если управляющая организация не раскрыла сведения о себе на Портале, вы имеете полное право напомнить ей о такой обязанности, а при отказе её выполнять — смело жаловаться в жилинспекцию, прокуратуру и суд: закон на вашей стороне!

    P.S Я прекрасно понимаю что разместить данные о себе и своей зоне ответственности дело не одного дня . И у моей Управляющей компании может просто на это не хватать рук . Как бы там не было в таком положении ВСЕ кто в сфере ЖКХ , но кто то находит силы раскрывать информацию а кто то не может или не хочет или ждет когда рак на горе свистнет .
    При таком отношении и появляется недоверие жителей к органам управления , а от сюда желание понять и разобраться ……

    Thumb up 1 Thumb down 0
    Ответить
    иван 08.04.2013 10:22

    Во мрази дають надо грохнуть кого и закопать

    Thumb up 0 Thumb down 1
    Ответить
      Потребитель 08.04.2013 10:54

      Андрей, смело жалуйтесь. Только не уверен, что Прокуратура сразу бросится наказывать УК на 300 тыс.. А в суде Вы должны будете доказать отсутствие какой-либо информации на сайте предусмотренной законом, при этом судья может Вам заявить, что у нее нет в кабинете инета и она не может проверить ваши доводы. Кроме того, формулировки закона таковы, что позволяют их «крутить» в любую сторону И еще. Большинство крупных компаний давно имеют свои сайты как факт. Но там Вы найдете только ту информацию, которую желает разместить сама УК, типа списка должников. Ни о каких проигранных УК судах, предписаниях Прокуратуры, ГЖИ, Вы там ничего не найдете.
      Ну и, конечно, никакой обратной связи или, не дай Бог, чата. Если найдете образцово-показательный сайт у нас, дайте ссылочку.

      Thumb up 4 Thumb down 0
      Ответить
    РФ 08.04.2013 13:06

    Насколько я понял, теперь квитанции по воде и отоплению к УК никакого отношения не имеют?

    Thumb up 0 Thumb down 1
    Ответить
      Потребитель 08.04.2013 13:53

      А что, разве Вас,РФ, не пригласили в вашем МКД на собрание по переходу на «прямые» платежи? Нет? Что, без Вас решили «инициаторы»?

      Thumb up 0 Thumb down 0
      Ответить
        РФ 08.04.2013 18:57

        Я не помню, может и было. Надеюсь теперь хоть истерика по поводу УК и ТСЖ прекратится, что они воруют отопительные деньги или гребут их лопатой. Мне теперь наглядно видно куда проваливается львиная доля платежей, в бездну к ресурсникам, а у этих, точно концов не найти, так как пообщаться с директором МТЭЦ хрен получится.

        Thumb up 0 Thumb down 3
        Ответить
          Потребитель 08.04.2013 20:51

          Ну, если Вы не помните, то собрания точно не было. А ведь должно же быть. А УК (ТСЖ) не завидуйте. «Истерики», как Вы называете, не прекратятся, пока все УК не научатся исполнять поворот «все вдруг» по щелчку. Только теперь будут обвинять в том, что УК не работает с неплатильщиками, и потому у РСО все равно растут долги. Заботу о собираемости платы за комуслуги с УК (ТСЖ) никто не снимал и вряд ли снимет. Кроме того, за ОДН должны ресурсникам платить непосредственно УК и ТСЖ. Жители «напрямую» могут только за квартирное потребление (если захотят).

          Thumb up 0 Thumb down 0
          Ответить
            РФ 09.04.2013 09:31

            Опять Вы не правы, с момента заключения доп.соглашений УК с РСО, дебиторкой занимаются они и претензий к УК не выставляют. Опять же, если все УК плохие и их нужно убрать, то с кем Вы, конкретно останетесь в своём доме, с МУПом? Хи-хи.

            Thumb up 0 Thumb down 1
            Ответить
              Потребитель 09.04.2013 10:01

              Прежде чем судить «прав-неправ» посмотрите матчасть. ЖК, называется, практику ВС РФ и арбитражных судов. Ст.422 ГК и закон о персданных не забудьте. Вы живете представлениями 2007 г. То, какие допсоглашения подписывают с РСО наши укашки, если подписывают, не означает их соотвествие законну. Банки тоже считали, что они действуют в рамках закона передавая свои долги коллекторам. Укашки и протоколы подписывали, считая это законным. Разогнать надо сегодняшние «частные» укашки вместе с муниципальными. Это не частный, а приватный бизнес. И дать возможность прийти на рынок нормальному бизнесу, который хочет и может работать. В крупных городах такие уже появляются. Глядишь и до нашей «кущевки» дойдет.

              Thumb up 0 Thumb down 0
              Ответить
                РФ 09.04.2013 10:32

                Прецедентного права у нас к сожалению нет, а местные суды мало обращают внимание на практику. Интересно, а какому бизнесу у нас запрещают придти на рынок ЖКХ. Давайте хорошую компанию и я обещаю, что у неё будут дома с которых она может начать продвижение на рынок ЖКХ города. Кстати, я живу в городе Герое Мурманске, а Вы в «Кущевке»? Жаль Вас.

                Thumb up 0 Thumb down 1
                Ответить
                  Потребитель 09.04.2013 14:05

                  От того, что часто-часто говорить слово халва, слаще во рту не станет (это к вопросу о «кущевке»). Полагаю, что для того, чтобы прийти, надо кого-то убрать. Просто так никто свои дома не отдаст, за исключением совсем убитых «деревяшек» или «хрущевок», как Севжилсервис. Кроме того, хорошую компанию среди мурманских сам бы хотел увидеть.
                  Что до прецендентного права, то напомню про ст.305 АПК «Указания Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации, в том числе на толкование закона, изложенные в постановлении об отмене решения, постановления суда, обязательны для арбитражного суда, вновь рассматривающего данное дело».
                  Достаточно трудно встретить дело, где бы толкование Президиума судьей не учитывалось. в т.ч. и в мурманском арбитраже, Взять, для примера, хотябы расчеты по номативам счастливых обладателей ИПУ.
                  При этом я, конечно, понимаю, что у некоторых мурманских судей в СОЮ собственная «гордость». Но это уже другая тема.
                  Если по существу готовы сослаться на перечень НПА, то готов продолжить. Если предпочитаете обсудить «внутриполитическую» обстановку внутри города, то это не ко мне.

                  Thumb up 0 Thumb down 0
    МВА 09.04.2013 11:15

    Посмотрите на беснующуюся толпу. Нас это ждет?
    http://www.youtube.com/watch?v=sPBj49DfiPM

    Thumb up 2 Thumb down 0
    Ответить
    Евгений 09.04.2013 14:31

    вот не знаю, лично у меня по квартире плата за март по сравнению с январем гораздо ниже. причем не совсем понятно, каким образом считаются объемы потребления на жилое помещение (за январь — 1,20136, за февраль — 1 15798, за март — 0,900887) при отсутствии домового прибора учета на тепло?

    Thumb up 0 Thumb down 0
    Ответить
    Евгений 09.04.2013 14:35

    а еще кстати тех злополучных постановлений Минэнерго и ЖКХ № 34 и № 35 на сайте министерства почему-то нет, видимо шифруются.

    Thumb up 0 Thumb down 0
    Ответить
      Потребитель 09.04.2013 15:05

      Евгений, а не судьба «кликнуть» справа вверху «все документы». См.стр.2 все есть, даже такой «странный» никем не подписанный «документ»: «Информация по применению приказов…»

      Thumb up 0 Thumb down 0
      Ответить
        Евгений 09.04.2013 16:12

        мерси, не сразу сообразил.

        Thumb up 0 Thumb down 0
        Ответить
          Потребитель 09.04.2013 16:35

          Рад помочь, удачи.

          Thumb up 0 Thumb down 0
          Ответить
            РФ 09.04.2013 19:30

            Напомню, Вы заговорили о компаниях которых не пускают куда то там. Так нет таких? А как тогда всех разогнать, кто хоть что-то делать будет? Вы я так понимаю, тяжелее ручки вряд ли что то поднимаете? Не обижайтесь. Прежде чем кого-то выгонять, нужно кем-то заменить. Кстати, а в каких городах появляются хорошие компании? У нас одна уже с Питера была.

            Thumb up 0 Thumb down 1
            Ответить
              Потребитель 09.04.2013 20:58

              Свято место пусто не бывает, не заблуждайтесь. У нас нет незаменимых компаний. Не так давно г-жа Дмитриева (известная эсерка) рекламировала свою в Москве и ее директора. Более 100 МКД. Не удивлюсь если подобные компании есть и в Питере, Екатеринбурге. Но это не значит, что все в Москве такие. Что до «питерцев», так они никуда и не уходили, также как «подмосковные». Вопрос не в месте базирования, а отношение к делу. Какая мне разница — свои жулики или московские (питерские). А как не «пускают» — примеров пруд пруди. Те же «октябрята». Что они такого сделали, чего не делали и не далают другие? Ах, да, «лифтовиков» сменили. Теперь получают. А Севжилсервис?
              Что до ручки — Вы явно не экстрасенс. Тем не менее, это что, осуждение? Мне для тго, чтобы высказать свое мнение о местной системе ЖКХ надо на прокатном стане работать или дворником? Что-то у Вас с логикой не так (не обижайтесь).
              Вы по-существу давайте.

              Thumb up 0 Thumb down 0
              Ответить
                РФ 10.04.2013 09:22

                Разогнать надо сегодняшние «частные» укашки вместе с муниципальными. Это не частный, а приватный бизнес. И дать возможность прийти на рынок нормальному бизнесу, который хочет и может работать. В крупных городах такие уже появляются. Глядишь и до нашей «кущевки» дойдет.

                Мне казалось, что Ваши слова выше, несут конкретное предложение.

                Thumb up 0 Thumb down 1
                Ответить
                  Потребитель 10.04.2013 10:06

                  Не понял, с чего Вы решили, что я хочу поучаствовать в жкхашном бизнесе? Я потребитель, который платит деньги, и не только УК, за то, чтобы у МЕНЯ голова не болела за содержание дома. Я тот для кого это все делается, а не тот кто делает. Вы разницу улавливаете? По-моему автомеханник для автовладельца, а не наоборот. Хотел бы стать автомеханником — стал бы. Но не хочу. У меня другие интересы.

                  Thumb up 0 Thumb down 0
    РФ 10.04.2013 10:50

    И я о том же, а Вы: «всех выгнать, всех выгнать, всё плохо, всё плохо», а надо то, взять договор управления и требовать исполнения договора в рамках собираемых денежных средств. А то иногда потребители ЖКУ, требуют вывозить снег чуть ли не каждый день, а средств на эту услуга заложили-утвердили только на один раз в год.

    Thumb up 0 Thumb down 1
    Ответить
      Потребитель 10.04.2013 13:03

      Договор взял. Дальше что? Договор написан левой ногой и УТВЕРЖДЕН за собственников представителем АГМ и директром управляющей компании. В период между собраниями собственников, функции такого собрания исполняет управляшка. Никакого акта обследования дома, ни разбивки по видам работ с указанием их стоимости. Половина необходимых работ, предусмотренных НПА не включены, Стоимость общая на все. Цена предложена самой управляшкой, и она больше на 50%, чем до этого. Жильцы должны УК все, чего даже по закону не должны, она ничего. Хотя по закону должна. Комуслуги на ОДН включены в «содержание и ремонт».
      И Вы мне тут что-то пытаетесь говорить о «требованиях» по договору управления. А договоры, которые АГМ заключала по конкурсам? Без слез не взглянешь.
      Выстроите сначала в городе-герое отношения, хотя бы соотвествующие закону, а потом о рассуждайте о «вине» собственников. Если, в первую очередь власти города-героя и не хотят этого, то о чем говорить. Вам напомнить, как г-н Сысоев весь 2011 г. убеждал жителей смотреть в «договоры» и платить УК ту цену за «содержание и ремонт», которую УК сами установили. Пока с самого верха не рявкнули перед выборами?
      А теперь оказывается «октябрята» виноваты. Конечно виноваты, но кто создал предпосылки-то? Кто горой за грабеж РСО? Опыт «передовой» распространяет? И так, куда не сунешься. А зачем мне какие-то прямые отношения с РСО-монополистами? Не подскажите? Что, в этом суть «реформы»? По сути дела, собственник, когда предъявляет претензии к УК или РСО, предъявляет претензии не только ей, но и власти. А власть претензий не любит. Поэтому и правоохранители молчат, пока команду не дадут «мочить». А Вы город-герой…Честно говоря, я не знаю, чтобы сделал фронтовик, вдруг восстав из могилы и окинув взором тот позор который творится вокруг его могилы. Куда бы он пришел со своей винтовкой и куда Бредов бросил свою гранату. Из города-героя, Мурманск превратился в «мурик». Впрочем, как и область, вот и весь сказ.
      А разогнать надо руководство УК и КРГХ, с Лыженковым во главе. Про МинЖКХ я вообще молчу. И не потому, что не знают «вопросов ЖКХ», а потому, что, судя по делам, мышление у них «пещерное», до историческое.

      Thumb up 3 Thumb down 0
      Ответить
        РФ 11.04.2013 10:35

        У Вас так всё плохо в МКД, но это ваша вина, у меня в доме всё хорошо и договор мы утверждали и размер стоимости обеспечивает надлежащее качество КУ и собрания проводим сами. Кстати когда я предъявляю претензии к своей управляющей организации, я никаких претензий к власти не имею, так как это я сам выбирал ту или иную организацию. Я не понимаю какие претензии к власти, если у нас договорные отношения. Ну да, если мне всё параллельно в своём доме, мне некогда принимать решения, я работаю и очень устаю, что бы заниматься проблемами своего имущества (кстати не дешёвого), то конечно же во всём виновата власть, так как она опять за нас всё решила. Но в то же время, когда у нас во дворе стоит собственная машина, сравнимая со стоимостью квартиры, то мы бегаем вокруг неё, несмотря что мы с работы и очень устали, сметаем снег, моем, страхуем, причём сами, обслуживаем в лучших сервисах, не жалуясь при этом в прокуратуру, почему же такие плохие сервисы, почему так дорого берут за свою работу. Всех выгнать и набрать других, хороших.

        Thumb up 1 Thumb down 3
        Ответить
          Потребитель 12.04.2013 21:48

          РФ, хотел бы уточнить: в чем моя вина? В том, что мне муницмпальная власть с конкретными фамилиями (Савченко, Лыженков, Доцник, Владов, Косимовский, Пожидаева — город должен знать своих «героев», некоторые и сейчас «при власти») и УК навязали такой договор, сфальсифицировав результаты голосования собственников?
          При этом, через, прокладку «Проект», как я предполагаю (оценка), «освоили» не один миллион бюджетных рублей, выделенных для проведения первых ОСС? Вам претензии и только к муниципалам понятны? Достаточно или еще? Претензии к Прокуратуре озвучить, или не Ваш «профиль»?
          То, что конкретно у Вас все хорошо — рад, но сомневаюсь. Безусловно Вы счастливое исключение из общего правила. Адресок обслуживаемых компанией домиков не подскажите. Не поленюсь, проеду, посмотрю. То, что «не понимаю какие претензии к власти, если у нас договорные отношения» — тоже допускаю (оговорка по Фрейду?).
          Чтобы у меня голова не «болела» после работы за свое имущество — нанимается УК. Или Вы этого до сих пор не поняли? Точно также, я нанимаю автосервис, чтобы у меня «голова не болела» за машину. Только в отличии от «до исторического» автосервиса, нынеший зам.директора одного из них, весма известного в городе (я высказал ему претензию по качеству работы его механников), за полчаса решил вопрос с бесплатным допремонтом и дал свой мобильный, на случай, если будут еще претензии (пользоваться пока не пришлось). И в Прокуратуру не пришлось обращаться. Вот того же самого отношения ко мне и моему имуществу, я хочу и от директора УК. Заметьте, не я ползал под машиной, а механники сервиса и для меня без допоплаты. Так, что Ваш пример крайне неудачен.

          Thumb up 0 Thumb down 0
          Ответить
    Леший 11.04.2013 11:51

    НОВОСТИ С ФРОНТОВ ЖКХ.
    В Минрегион поступили новые предложения. Полагаю, что это пробный шар.

    Эсперты разработали поправки к Жилищному кодексу, сообщила пресс-служба Минрегиона. Если новации будут одобрены, то управляющие компании, которые при собираемости платежей потребителей в 95% умудряются накапливать долги, окажутся «не у дел» — договор с ними будет расторгнут. Поставщики тепла и воды смогут напрямую сотрудничать с жильцами. Еще одно предложение специалистов – лишать пусть даже единственной квартиры жильцов — неплательщиков квартплаты.

    Авторами поправок являются члены рабочей группы по развитию ЖКХ Экспертного совета при Правительстве РФ, которой руководит председатель Некоммерческого партнерства «ЖКХ Развитие» Андрей Чибис.

    Как пояснила газета РБК daily, сейчас прямые расчеты с ресурсоснабжающими организациями (РСО) возможны при непосредственном управлении домом, решение о заключении такого договора принимается общим собранием жильцов. Проект предлагает ввести в ЖК «комбинированный» способ управления — с возможностью прямых расчетов с поставщиками тепла, электроэнергии, холодной воды и услуг водоотведения. РСО получат право созывать общее собрание жильцов и при наличии у посредников двухмесячного долга требовать от жильцов платы напрямую — а также отказаться от исполнения договора.

    В РСО поправки приветствуют, но призывают их развить. Есть мнение, что нужно право РСО инициировать общее собрание исключить из проекта, поменяв на право выставлять прямые счета. Также поставщики ратуют за увеличение пени за неоплату, упрощение ограничения энергоснабжения, а также закрепление права РСО переходить на прямые договоры с потребителями.

    Что касается нерадивых квартиросъемщиков, то специалисты предлагают дать право управляющим компаниям обратиться с иском в суд о взыскании жилого помещения (или его части) собственника недвижимости в том случае, если он не исполняет вовремя свои обязательства по оплате «коммуналки». Таким же правом наделяются иным «кредиторы» в лице физлиц и ИП, которые платят за коммунальные услуги.

    Предполагается, что отказать «кредиторам» суд может только в том случае, если нарушения собственника составляют менее 5 % от рыночной стоимости жилья (или его части), которая должна определяться на основании независимой оценки.

    По информации «Коммерсанта», в госорганах инициатива оценена неоднозначно. Так, в ФСТ сообщили, что служба поддерживает поправки, но норма об обращении взыскания на единственное жилье требует комплексной переработки — в частности, с учетом актов Конституционного суда о том, что запрет обращать взыскание на единственно пригодное для проживания жилье направлен на защиту конституционного права на жилище.

    Андрей Чибис пояснил: «Мы ужесточаем ответственность управляющих компаний и поставщиков услуг ЖКХ перед потребителями, но необходимо развивать и обратный механизм. Неплательщики — это не пенсионеры, а маргиналы, которых 3-4% по стране, и инвесторы, покупающие жилье как актив. В новых домах их до 40%, и соседи вынуждены платить за них в ожидании, когда те расплатятся с долгами». По словам господина Чибиса, «массовых историй с выселением не будет, но приучать собственника отвечать за свое имущество необходимо». Конфликта же с позицией КС в НП не видят: «КС руководствуется законом. Нельзя было изымать единственное жилье, если оно в ипотеке, но теперь можно. Для этого мы и пишем поправки». Но вопрос, по его словам, пока не решен, а лишь обсуждается.

    Самому «банкроту» взамен готовы предоставить жилье по социальному найму.

    Добавим, соответствующий законопроект, предусматривающий внесение изменений в Жилищный и Гражданский кодексы, опубликован на сайте Минрегиона. Надо заметить, в этом ведомстве поправки не одобряют.

    НАДО ПОЛАГАТЬ ПОКА НЕ ОДОБРЯЮТ.

    Экспертных заключений по новому документу должны появиться 14 апреля.

    Thumb up 1 Thumb down 0
    Ответить
      Ездовой академик 11.04.2013 14:23

      Новость особенно доставляет на фоне сообщения выше, в котором очередной кретин сравнивает квартиру с автомобилем. Сколько литров бензина нужно недокупить на общеавтомобильные нужды, чтобы машину изъяли? На сколько месяцев нужно просрочить ТО, чтобы с неё сняли аккумулятор и забили чопик в выхлопную трубу? Я могу квартирой не пользоваться и пожить в общаге, пока денег нет?

      Если поправки пройдут, то ЖКХшников начнут просто убивать. Судите сами: чтобы нахуевертить несовместимых со здравым смыслом платежек за ЖКХ достаточно одного дурака в МинЖКХ, или хитрожопого директора Укашки, расписавшегося за 51% собственников в липовом протоколе ОСС. Зато чтобы оспорить эту откровенную херню придётся биться не один месяц, а может и не один год. Всё это время нам предлагают платить жуликам и/или идиотам, с неясной перспективой возврата незаконно уплаченного, под угрозой потери единственного жилья. Такой вот узаконенный гоп-стоп. Если денег на оплату гоп-стопа не хватает, то квартира уйдёт с молотка. Последствия такого кидка могут быть очень причудливые: рассерженные люди начнут превращаться в рассерженных людей, которым нечего терять (особенно если учесть, что вслед за жильём могут ещё и детей отнять в связи с неудовлетворительными жилищными условиями), а это уже неиллюзорный пиздец.

      Сраная страна Андреев Чибисов, нашего тут уже ничего не осталось. Ждём следующую инициативу — у кого нет своего жилья, а за муниципальное по коммуналке задолженность, должны будут Андреям Чибисовым своих жён и дочерей водить на отъебать.

      Thumb up 6 Thumb down 0
      Ответить
    Антон 11.04.2013 18:16

    при том какое жилье и как оказываются услуги, то это управляющие компании должны платить жильцам и собственникам, а не они им.

    Thumb up 1 Thumb down 0
    Ответить
      Анатолий 12.04.2013 00:43

      Ну теперь — то мы наконец понимаем, что родное государство нас само превращает в революционеров. ведь жить по понятиям, а не по Закону-прямой путь к арабской весне. Пока не будет социального государства, где богатые платят за бедных, не будет ни каких исторических перспектив и само государство не жизнеспособным. Походу история ни чему не учит.

      Thumb up 1 Thumb down 0
      Ответить
    del 15.05.2013 22:25

    Стыд и спам

    Thumb up 0 Thumb down 0
    Ответить
      Чубрик 15.05.2013 22:55

      Ю но гуд. Кэнт ю си? Браза Луи-Луи-Луи…
      *веслящийся колобок*

      Thumb up 0 Thumb down 0
      Ответить

Добавить комментарий

Войти с помощью: 

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

суд51 — новости судов Мурманской области
Место свободно

Комментарии

Избранное

Реклама

Сделано самими Яндекс.Метрика