Запрещать и не пущать — удел бездарных чиновников
Автор: blogger51 08.08.2013 6 208
В слухоприемник высказались по поводу ограничения пребывания граждан в лесу с 8-го по 27-е августа:
Как раз самое грибное время. Раз осуществлять надзор за пожаробезопасностью не в состоянии, так давайте запретим! Следуя этой логике, ГИБДД должна запретить гражданам ездить и ходить по улицам (вдруг авария или еще что?), на курортах Черного моря запретить купаться (вдруг утонет кто?) и так далее….
Свое бессилие и бездействие прикрывают заботой о природе (усиление пожароопасности видите ли….) Гражданам, которые разводит костры и не соблюдает мер безопасности, кто разбрасывает непотушенные окурки в лесу, им плевать на эти запреты, а вот законопослушным не занятся «тихой» охотой на грибочки. Обидно…
Как добавляет тот же автор, прогноз до 18-го августа обещает пасмурную погоду с кратковременными осадками, на основании чего делает вывод, что запрещающим походы в лес чиновникам не хватает сил даже посмотреть прогноз погоды.
P.S. Замечу, что одновременно с горящей тундрой на полуостровах Среднем и Рыбачьем, которую из-за чиновничьих прососов вот так тушили несколько дней туристы и пара саамов:
в те же дни в Кольском заливе гоняли пару гидросамолетов Бе-200ЧС — таким образом «решались задачи по борьбе с современными террористическими угрозами на море, тушению пожаров на таких сложных объектах, как буровые платформы и отдельные корабли»
Фото vmurmanske.ru
Так что тезис анонима, которому запрещают собирать грибы из-за опасности пожаров лично мне видится разумным — не в грибниках беда, а в качестве властей, способной лишь запрещать ходить в лес и несогласованности действий несметного числа ведомств, что не мешает какой-нибудь местной лесоавиаохране покупать катера в комплектации «рыбалка и отдых» вместо «пожарных» моделей
Полный бред.
Вполне ожидаемо, теперь грибники будут платить штрафы за сбор грибов! Это же так ожидаемо! за нефть и газ свою же платим)
но эти деньги будут идти на охрану лесов от пожара. как вы тупые сказочные долбойобы понять то не можете
Ага. Или на покупку катера в комплектации «рыбалка и отдых»
ага, затратят десятки тысяч что бы поймать грибника и оштрафовать на 200-1000 рублей, знаем мы такую заботу о лесе, называется она «слабоумие и отвага»
Люди крик помощи, на ул Бабикова д 8 уже месяц нет никакой воды, ни горячая, ни холодная, люди в доме перемрут как мамонты.
ЖЭУ 5 в ответ о помощи поет нам знакомую песню: Мы движемся по прежнему вперед но если кто и по мрет на то она история ни слова ни пол слова не соврет.
На 7-ом этаже затопило, перекрыли воду, хозяев нет, воды нет, что делать? Ждем когда наступит конец света, и молимся на светлое будющее. Жители дома……
http://www.opentown.ru/news/?n=17602
Вот это я понимаю, блоггер отжёг!;)
Крутая ссылочка!!!
Если такие, как герр Харитонов с такой уголовной натяжкой ещё умудряется запреты раздавать в виде «Запрещать и не пущать», то кто же правит этой страной?
А кто, собственно, назначил этого уголовника в облизбирком?
Уголовный секретарь раздаёт устные незаконные указания по всем ТИКам. Оттуда и такой беспредел в избирательных комиссиях. А потом, когда действия ТИК признаются незаконными, Харитонов отказывается от своих слов. Очень лживая и одиозная личность, этот Борис Васильевич.
Ano běž do Hui crash
Это не человек… Бить свою дочь кулаками по лицу, а потом ещё умышленно допинывать ногами лежащую на полу может только животное…
Губернатор Марина Ковтун и назначила этого баклана-уголовника секретарем.
Да это ж бомба!!!
А я говорил, что этот Харитонов ещё тот Чиполлино http://fotki.yandex.ru/users/pavelolenegorsk/view/653406/?page=0&ncrnd=9170
Геройски справляется с обязанностями секретаря облизбиркома, рвет бумагу в клочья.
Да тут всё просто. Лесоохрана и территории отвечают за тушение лесных пожаров. Если их не удаётся локализовать, объявляется ЧС. Тогда-то и появляются бравые ребятишки с умопомрачительными окладами, в принципе — бывшие разбогатевшие вдруг пожарные, чьим главным подвигом всю жизнь было не обоссать с похмела казённую койку (сутки через трое). Шойгу всей этой гопоте вдруг дал деньги и маленькие потешные фуражки, туда повалили военные пенсионеры и, вообще, весь списанный за воровство и пьянку силовой хлам. Результат налицо: МЧС превратилось в скоморошье войско, с главной задачей — не тушить, а показывать. Крымск — ярчайший пример. А несчастный Бе-200, замотанный за 20 лет до синевы по всем авиасалонам, но так и не проданный ни одной стране из-за дороговизны и ненадёжности эксплуатации, так и тушит аккуратно подожжённые цели в российских портах на Днях городов, учениях МЧС и визитах глав-лав-ав-в…))) А Рыбачий он не смог бы потушить, потому что: А. Не затем прилетел. Б. Толстожопый генерал из МЧС и пузатый адмирал СФ проблему решить могут только через Москву, путём длительных переписок и согласований, потому как оба есть обычные чинуши, только более красномордые. А проблема та — заправка авиакеросином в районе Рыбачьего!
Раз уж запрещают в лес ходить, то пусть тогда ставят санузлов вдоль трассы через каждые 200 метров. Причем за свой счет а не бюджетный. + дежурства, в понедельник депутаты -облдумы, во вторник -горсовета, среда -чиновники из правительства, четверг -КМВ со свитой, и тд..
Чето не то советуешь, они там все мои грибы-то и соберут, а потом продавать будут:))
Вполне возможно что соберут. И в рабочее время!
Два дня назад (6 авг.) ездил за грибами к Зап.Лице не доезжая Долины Славы… Смотрю в 4 часа дня въезжает в лес фордик А300МО51, вылезает из него дама, потом мужчина и пошли в лес с пакетиком грибочки собирать. Вышел водитель, я спрашиваю машинка из гаража АМО ? Да, говорит.
Я его спрашиваю, а что в рабочее время то за грибочками повадились? А он и отвечает: » что жалко грибов?
Да не жалко, говорю, грибов…..жалко денег на вас много уходит (хотя, думаю, вопрос в первую очередь к пассажирам, ведь не водитель решает куда ехать и где останавливаться).
Так вот после разговора они через 10 минут отсюда слиняли и…….выехали из леса и встали прямо на дороге через километр!!
(если что и фоточка есть).
10 минут? Быстро он управился))) Кролик
Вот про санузлы вдоль дороги — очень правильная мысль, а то у нас уже дают 5,5 лет строгого режима за то, что пописал на обочине: http://echo.msk.ru/blog/statia_iz_regiona/1131338-echo/
А о каких санкциях к нарушителям идёт речь ?
Размер штрафа на физика каков ?
Ссылка в леса Сибири лет на 14ть.
Не, а серьёзно ?
Каковы санкции, кто знает ?
Их надо бояться или на них можно положить — вот ведь в чём вопрос !
Со слов начальника управления лесного хозяйства МО:
Административные наказания, прежде всего, коснутся тех, кто будет разжигать костры и мусорить в лесу. Штраф для обычных граждан составит от 200 до 1000 рублей, для предприятий — много больше.
Ага …
200 — это, наверно, за тлеющий на кочке бычок, а рубль уже за кастрик.
Будут иметь .., ввиду.
Ха-ха-ха» а вот законопослушным не занятmься «тихой» охотой на грибочки. Обидно…» Где это в нашем государстве нашли законопослушных граждан? В городсткой больнице курят и больные и мед персонал на одной лестничной площадке, это то после строгих наказов, приказов и указов по борьбе с курением. Так же наслышан как члены правительства, думцы любят по выходным побродить в тишине с пользой для семейного бюджета. Ашь сама губернаторша не прочь посидеть у костра с рыбаками любителями и по рассказывать рыбатские байки. Выходит они и САМОМУ ГУБЕРНАТОРУ дорогу в лес заказали? Мария Васильевна, Вы же у нас законопослушная гражданка так что и Вам там делать не чего. Теперь в лесу шишки принадлежат чиновникам .
Так в указе про лес написано, а про тундру не слово. Так почему это лапарям, жителям побережья можно собирать грибы и ягоды, а так же разводить костры, а вот тем кто живёт рядом с лесом нельзя.?
Ну-ка борзописцы из Министерства природных ресурсов и экологии Мурманской области ответте на этот вопрос. Да и за одно кто подписал это постановление?. «АВТОРА НА СЦЕНУ» что бы Ковтун М.В. знала с кем она работает и отблагодарила этого творца за сорванную поездку в выходные на рыбалку.
У меня все больше зреет убеждение, что при принятии на работу госслужащего любого ранга прямо в отделе кадров ему делают лоботомию.
Но что вкладывают в эту пустую болванку вопрос???((( ну чем? Каким веществом может быть оправданы и приняты в е последние законы, инициативы и прочий бред???((((
Путин- ты б там полегче что- ли((((. Быть может просто надо их за парты посадить???? По школьной программе 80???? Только ради бога не давать ни Кампанеллу, ни Маркса. Вот Шарля перро- пусть уж читают.хотя…( сомневаюсь что правильно поймут
«…Чином от ума избавлен…»
Ну прям сюжет мультфильма «Чьи в лесу шишки?!» )))))))))
Если бы так же легко было запретить виновникам лесных пожаров сжигать наши леса. Ведь горим, ребята! Странно, что это не интересно обсуждать.
А разве бывают чиновники одарёнными? Хотя, нет, одарены они все, просто их одарённость есть дурь.
Ну в лес-то они приехали, дык в лесу дождик какой благодатный :-))
Ездили вчера вечером, по серебрянке и в глубь, грибов навалом )))
Правильно, я тоже, и у костерка чайку попью. Ну соответственно костерок потушить не забуду!
Ситуация в Мурманских лесах очень серьезная. С начала пожароопасного периода этого года зарегистрировано 165 природных пожаров на площади 1800,95 Га. В ЧЕТЫРЕ раза больше по сравнению с 2012 годом.
Так как по статистике основной причиной природных пожаров является – нарушение правил пожарной безопасности, то Министерство природных ресурсов и экологии Мурманской области данным ограничением пытается снизить вероятность человеческого фактора в возникновении природного пожара.
Тем более, природный пожар легко потушить только на начальной стадии развития. Когда пламя разгорелось и наступает на лес широким фронтом — ликвидировать его очень сложно. Не надо недооценивать огонь. Лучше предупредить пожар – то есть не создавать условия для его возникновения.
Так может быть работать начнете а не слать СМСки «пожар на марата, ИЩИТЕ пути обьезда» «В лес не ходите, грибы покупайте в евроросе»
Конечно пожар лучше предупредить и не создавать условия для его возникновения, тушить то некому.
Тушение лесных пожаров НЕ является законодательно закрепленной функцией МЧС. Полномочия по тушению лесных пожаров законом возложены на комитет по лесному хозяйству. МЧС России организует государственный пожарный надзор и организацию тушения пожаров в населенных пунктах, а также осуществляет тушение пожаров на территориях при угрозе распространения огня на населенные пункты, нефте- и газопроводы, потенциально опасные и другие объекты экономики.
Началось — от дедка к бабки, от бабки к внучке… Найди крайнего — самая привлекательная игра чиновников.
У нас есть государство и народ. Государство работает на народ. И мне как народу пофмг кто тушить будет и кто запрещать. Я плачу вам зарплату, на мои кровные вы ездите на иномарках. Жак будьте любезны делать все чтобы я смог воспользоваться природными ресурсами в соответствии с Конституцией, а вы обеспечьте своевременное пожаротушение. \Я как гражданин обязуюсь соблюдать правила пожарной безопасности.
А то граждане сами организуют пожаротушение пока вы, чинуши разбираетесь кто тушить должен. Больше бумаги исписали, чем леса посадили!!!
Хватит демагогии. Весной-летом этого года мне пришлось самой два раза вызывать пожарных — два пожара у Питьевых озёр и никто из граждан что-то не бросился их тушить. Вопрос конечно дискуссионный, но далеко непростой как может показаться на первый взгляд.
Вот это логика! Ну, в знак протеста может, не читайте смс от мчс. Так и вижу картинку, как автор, в справедливом порыве дать пожарным работу, поджигает свою квартиру с криками; «Вот вам, бездельники»
:) Ваша логика мне ясна, зимой кол-во ДТП увеличивается, я думаю логично судя по вашей логике будет запретить зимой пользоватся автомобилем, кол-во ДТП будет меньше, кстати таким образом можно уменьшить ДТП с пешеходами — полностью запретить автомобили, УРА УРА, государство легко решает проблемы) .. купаться в водоёмах уже давно запрещено, в лес ходить запрещено, можно только покупать бензин и платить за отопление )
Логика должна быть одна — не нарушать правила. Как и в ДПТ нужно соблюдать их, так и пешеходам в темное время надевать светоотражающие элементы на одежду. Таки и ситуация с лесными пожарами во многом зависит от сознательности северян. Ведь в большинстве случаев возгорания возникают из-за оставленных без присмотра костров, не затушенных окурков, неконтролируемого отжига прошлогодней травы и многих других причин. А у нас как? Считают, что правила придумали, чтобы их нарушать
Судя по ливневым дождям, радующим сегодня жителей региона, ваши опасения всё менее актуальны. Даёшь грибы!
«Как и в ДПТ»
Очень напоминает «ЁПТ!
Когда эКогда это у людей в погонах была логика? Её выбивают на первом году службы (работы) так что Главное-Управление-Мчс-России-По Мурманской-Области не надо ссылаться.
Логика то правильная: не надо нарушать правила пожбезопасности! Но зачем ЗАПРЕЩАТЬ посещение лесов всем? Как насчет презумпции невиновности? Этот запрет (утрируя конечно) равнозначен признанию всех жителей Мурманской области поджигателями лесов!
ещё лучше — запретить самих пешеходов, чтобы под колёса не попадали и движению не мешали..:-) :-) :-)
Ещё обязательно всем,не реже одного раза в сутки ходить в Евророс и затариваться там минимум 2 большими пакетами жранины ( а лучше ездить туда на шайтан-арбе от Першерона или ТМГ с ваххабитом за рулем) . Потом садиться перед зомбоящиком, и пожирать «вкусняшки» от шабанычей и смотреть Армян-Тв,где пидарастического вида ведущий будет рассказывать как уютно живется в Мурманске( при этом на заднем плане будет мелькать упитанная усатая рожа «нашего» мэра и бледное лицо сити- манагера)
» не создавать условия для его возникновения»
Формулировка верная и никто с ней не спорит. Только нахождение в лесу не является причиной пожаров. Причина — огонь. Я например не курю и огонь не развожу, так почему я ограничен в своих правах. Инициируйте создание таких законов, за нарушение которых будут не бумажные, а действительно работающие законы с суровым наказанием нарушающих их, а в случае действий, приведших к пожару взыскивать полную сумму ущерба. Мало желающих будет нарушать и окурки будут проглатывать , а не кидать.
Но у нас, как всегда, свой , особый путь. Все запретить, никому это не исполнять, но поставить галочку о проделанной работе — все запретили . И все довольны. Одни написали, а остальные …..болт положили. А в первую очередь те, кто придумал это. Они ведь не для себя придумывают, а для кого-то.
лавное-Управление-Мчс-России-По Мурманской-Области, Вы эти посты сами написали или просто содрали из наставлений и приказов по МЧС?
Главное-Управление-Мчс-России-По Мурманской-Области
Т.е. вы по умолчанию видите во мне поджигателя только я зашел в лес?
ТО, не только поджигателя но и расхитителя общенародного добра.
Если Вы внимательно перечитаете предыдущие сообщения то поймете кто в ком кого видит и кто запрещает походы в лес.
МЧС а что делать проживающим в лесу ?
Включить логику и выходить жечь костры на трассу )
Главное-Управление-Мчс-России-По Мурманской-Области, Вы создадите группы для осмотра лесных массивов области на предмет вылавливания в них грибников с дальнейшем доставлением в суд для определения наказания ? Как Вы вообще это всё представляете? Моё предложение такое и можете им воспользоваться. Работники МЧС пускай проводят досмотр автотехники идущих по дорогам области на предмет ягод, грибов, ягеля, мха, банных веников, и так дальше по списку. После досмотра составляют протокол и волокут нарушителя в суд, суд в свою очередь сажают лет так на 5 с паражением в правах и без права переписки.
Если Вы внимательно перечитаете предыдущие сообщения то увидите, что в лес запрещает ходит не МЧС
Делаю вывод что если я буду гулять по лесу, то ко мне претензий не будет? Как МЧС будет доказывать, что этот костер не потушил именно я? Или это я должен буду доказывать, что не потушенный костер который нашли МЧС разводил не я? Объясните как будет проходить процедура?
Доказывать, ловить будет Министерство природных ресурсов и экологии Мурманской области, которые ввели ограничение на пребывание в лесах. Соответственно как будет проходить процедура в их компетенции.
Никто никому ничего доказывать не будет всё на вашей совести! Ограничить прибывание граждан в лесу, невозможно не физически, не законодательно!Я думаю воздействие этих смсок и публикаций только психологическое, с целью уменьшить количество граждан в лесу.
Предлагаю не вставлять палки в колёса МЧС, а понять и поддержать в их нелёгкой задаче!
В детстве помню мы боялись разводить костры в лесу, ходила байка что с вертолёта могут сбросить водяную бомбу =))
Тяжелое детство: ни грамоте не научили, ни думать. Со страшилками проще быть патриотичным…
Понятно. А от них мы ни чего не услышим. Спасибо хоть вы идете на диалог.
подскажите пожалуйста как скинуть сюда картинку…у меня кое что есть вам понравится
1.Право на введение ограничений на пребывание граждан в лесах в случае наступления 4 или 5 класса пожарной опасности, при наличии большого количества пожаров, предоставлено Лесным Кодексом Российской Федерации. 2.Невозможно установить контроль за каждым желающим пойти в лес, соответственно другими способами невозможно предотвратить или уменьшить опасность возникновения пожаров в лесу. 3.Министерство природных ресурсов и экологии Мурманской области не является законодательным органом власти, а является исполнительным, т.е. обязано исполнять действующие законы всеми законными способами. 4.В период особой пожарной опасности сознательные и законопослушные граждане могут понять остроту проблемы и потерпеть 2-3 дня. 5.Государство имеет право на ограничение сервитута в особых случаях.
Господин министр! Предоставление права вводить ограничения еще не является оправданием введения ограничения! И лукавите Вы: «4.В период особой пожарной опасности сознательные и законопослушные граждане могут понять остроту проблемы и потерпеть 2-3 дня. Ограничение «влупили» сразу на три недели!!!!!
Прошу прощения, представился не полностью — Смирнов А.А., министр природных ресурсов и экологии Мурманской области
Министр, а Вы сколько дней в лесу один прожить сможете??? 8)
Имею достаточно большой опыт работы в лесу, в том числе и в тушении лесных пожаров. Поэтому хорошо представляю себе, что такое лесной пожар на площади 10-20 гектаров. Именно учитывая свой опыт не имею ни малейших сомнений относительно необходимости введения ограничений на пребывание в лесах в особо опасный по пожарам период. Относительно законности ограничений — писал выше.
Где можно прочитать полный текст постановления? Какой территорией ограничено его действие, где начинается лес?
Все обсуждают запрет ходить в лес и никто — тот факт что пожар тушили канистрами, а рядом развлекалоись на спеу технике…
Товарищ, Смирнов А.А., если вы и правда тот самфй министр, а что, обратиться за помощью потушить уже горящий пожар — не является законным способом вашего ведомство исполнять законодательство???
Если Вы о пожарах на Среднем и Рыбачьем, то об этом была целая пресс-конференция, следите за СМИ, разделение ответственности за тушение лесных пожаров на землях разных категорий установлено законодательно. Каждый отвечает за свой участок. Направлять людей в огонь и расходовать бюджетные деньги на участок чужой зоны ответственности преступно. Если Вы имеете факты о развлечениях наших сотрудников с использованием специальной техники, пришлите в мой адрес. Обещаю, что это не останется без последствий.
Смирнов А.А.: «Каждый отвечает за свой участок. Направлять людей в огонь и расходовать бюджетные деньги на участок чужой зоны ответственности преступно.»
Очень живо представилась такая картина. Лес. Пожар. На место пожара прибыли сотрудники МЧС, авиабазы охраны лесов, лесхоза, лесничества, земельного кадастра, министерства природных ресурсов и экологии, региональной диспетчерксой службы охраны лесов, управления государственного экологического надзора и надзора в сфере природопользования, управления лесного и охотничьего хозяйства, и как начали дружно…..делить зоны ответственности. Они ведь не хотели преступно израсходовать бюджетные средства и направить своих людей в чужой огонь. А лес, между тем, полностью сгорел……….(((((
Шойгу (когда был Министром МЧС) за такой «раздел» ответственности (пока делили — все сгорело) с должностей снимал высокопоставленных чиновников на счет «раз»! Вылетали из МЧС как пробка из шампанского не взирая на прошлые заслуги!
Я с Вас смеюсь, господин Министр! Цитирую: «….разделение ответственности за тушение лесных пожаров на землях разных категорий установлено законодательно. Каждый отвечает за свой участок. Направлять людей в огонь и расходовать бюджетные деньги на участок чужой зоны ответственности преступно.» Не знаю, кто Вы по национальности, но у нас на Руси пожары всегда тушили всем миром. Шойгу, став Министром обороны, направляет военнослужащих тушить лесные пожары! Он, по Вашим же словам, преступник!!! Вот Сергей Кужугетович-то не знает!!!!
Кстати, тот же Кужугетович, в то время, когда пол России горит ясным пламенем, использует лесопожарный самолет Бе-200 на учениях в Мурманске, поливает водой Кольский залив, нисколько не заботясь о том, что рядом же с участками занятыми минобороны на Среднем и Рыбачьем горит лес. Вот это доблесть!
а какое отношение Кужугетович имеет к тушению пожаров? вы наверное от спячки проснулись — он у нас теперь Министр обороны..
Главное-Управление-Мчс-России-По Мурманской-Области, это же не Ваше дело тушить пожары в лесах. Вы это скидываете на местные муниципальные образования или на лесо охрану.
Статья 27 Конституции Российской Федерации гарантирует каждому человеку, законно находящемуся на российской территории, право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
1
В системе тушения лесных пожаров, исключены случаи поджогов самими пожарными?:) Скажем, что б зарплату посолиднее получать:)
По вопросу сразу видно мощного интеллектуала.
Кстати, на текущий момент, несмотря на прошедший дождь, в области действуют 3 пожара!
Документ об ограничении можно найти: mpr.gov-murman.ru/npa/ministry/index.html
В том случае, если по расчетам (по специальной методике) класс пожарной опасности понизится, приказ об ограничении пребывания граждан в лесах будет частично или полностью отменен .
в этом «документе» только общие слова про ограничение, ни слова про запрет нахождения в лесу, ни слова о каких-то санкциях в виде штрафов.. по сути — приказ для тех, кто по долгу службы занимается охраной лесов бдить за недопущением пожара.. забавно было бы посмотреть как какой-нибудь лесничий запретит грибникам ходить по лесу и какие аргументы будет приводить — типа у меня есть приказ? ну так пусть зачитает те места где написано что ЗАПРЕЩЕНО ( в приказе-то написано только про ОГРАНИЧИТЬ ПРЕБЫВАНИЕ и ни слова про то как это ограничить должно выглядеть … ну и ограничимся, с 8 до 17 , к примеру… итходитб будем по 2-3 человека, а не толпой :-) :-) ) в нормальных регионах такие постановления издаются губернаторами..
Угу! И размер админ. штрафов от 200 до 1000 руб. это так…страшилка для детей….
Штрафы до 2500. МРОТ увеличен ведь
мы, похоже, читаем разные документы… прочтите то, что написано по ссылке парой постов выше..
Господин министр Смирнов! Скажите пжал, что такое приказ с юридической точки зрения и на кого он распространяется?
Да как ходили, так и будут ходить в лес наплевав на всякие бумажки которые «конторы пишут». Потому что жизнь — для кого то выживание, для кого то многолетняя привычка «тихой охоты». И никакой чиновник который умеет только запрещать это не изменит. Лучше бы не запреты выдумывали, а активно вели просветительскую работу на тему «берегите лес», глядишь и толк был бы.
Ув. министр, а в тундру можно ходить по грибы и ягоды, или этот приказ действует на все районы Мур. обл.???
Опентаун жжет напалмом -> http://www.opentown.ru/news/?n=17602
сколько слов, сколько эмоций…
прямого запрета на пребывание в лесу нет — так что забейте болт.
костры жечь — за это могут наказать, что нереально (некому, чиновники по лесам патрулировать не будут).
ну а убирать за собой и не оставлять свинарник — это уже дело воспитания.
Пожар лесной — дело не шуточное.
Как-то пошёл Азизян в лес сразу же, как только снег расстаял. Сухо на природе, трава, как солома, только чиркни. Собрался шашлык жарить, но отвлёкся, и угольки с мангала подожгли травку. Потушить пытался, но бесполезно. Пожар. Ребёнок из дома напротив кричит — мама горит. Азизян в панике, бросив мангал и шомполы, прячась в кустах, бежит домой. В квартире срывает с себя одежду верхнюю, закидывает её в пакет, выбрасывает в мусоропровод. Остальную одежду и сандалии — в стирку. Заметает следы преступления, короче. На следующее утро бреется, надевает кепку, чтобы не было видно глаз, и идёт на работу. А через неделю побывал на месте происшествия проездом. Выгорело примерно 50 квадратных метров.
Вопрос то в том, что бездумные запреты порождают общее недовольство властью…Вот так один чиновник из благих намерений (чтоб меньше пожаров было) дискредитирует власть! Пусть Библию читает…»благими намерениями» устлана дорога в ад!
P.S. Так и хочется процитировать Мюнхаузена (из фильма «Тот самый Мюнхаузен»). Господа чиновники, перед принятием решений…»ДУМАЙТЕ, ДУМАЙТЕ, ГОСПОДА!!!!»
А когда протрезвел окончательно (вышел из недельного запоя), то понял что это и не тундра была…а его квартира!!!! Резюме: НЕ КУРИТЕ ПЬЯНЫЙ В ПОСТЕЛИ!!!
Уважаемый Смирнов А.А. и блоггерята.
Почему все друг-друга, особенно СМИ и представители власти, вводят в заблуждение???
Это модно или так проще?
Или народ — быдло, и надо запугать???
Ведь даже на своем сайте (согласно законодательству РФ) минресурс разместило этот свой приказ.
Читать лень или IQ деградировало в 0???
1. Ограничение — не есть запрет. В Лесном кодексе, «Порядке ограничения пребывания….» все указано четко. А «шпаргалка» чего нельзя — есть на сайте МЧС.
2. Смирнов А.А.
Приказ издан, это и хорошо и плохо, но: почему и в приказе и в процессе не выполняются действия, обозначенные в «Порядке ограничения…» (приказ Рослесхоза от 03.11.2011 N 471)???
3. Опять же к Смирнову А.А.
Зачем в СМИ и Интернете говорить/писать про ЗАПРЕТ, хотя введены ОГРАНИЧЕНИЯ???
А кто дал добро на раздачу номеров МЧэсэсовцам???
Думаете МЧС лично смски писало и рассылало? Это рассылка среди всех абонентов мобильной сети, зарегистрированной в Мурманске
Согласно п. 3, 5, 6 Порядка ограничения пребывания граждан в лесах и въезда в них транспортных средств, проведения в лесах определенных видов работ в целях обеспечения пожарной безопасности или санитарной безопасности в лесах, утвержденного приказом Рослесхоза от 03.11.2011г. N 471, ограничение пребывания граждан в лесах и въезда в них транспортных средств, проведения в лесах определенных видов работ в целях обеспечения пожарной безопасности или санитарной безопасности в лесах вводится в случаях: проведения работ по локализации и ликвидации очагов вредителей и болезней леса с применением пестицидов; установления IV и V классов пожарной опасности в лесах в зависимости от условий погоды при отсутствии улучшения пожароопасной обстановки в лесах (выпадение осадков более 3 мм) в ближайшие 5 дней по данным прогноза метеорологических (погодных) условий, а также объявления чрезвычайных ситуаций в лесах, возникших вследствие лесных пожаров.
…В решении о введении ограничения пребывания граждан в лесах и въезда в них транспортных средств, проведения в лесах определенных видов работ в целях обеспечения пожарной безопасности или санитарной безопасности в лесах указываются: основание для введения ограничения пребывания граждан в лесах и въезда в них транспортных средств, проведения в лесах определенных видов работ в целях обеспечения пожарной безопасности или санитарной безопасности в лесах; меры, которые вводятся в целях обеспечения пожарной безопасности или санитарной безопасности в лесах; месторасположение лесного участка (лесных участков) с указанием выдела, квартала, наименование участкового лесничества, лесничества, лесопарка (лесничеств, лесопарков), на котором осуществляется ограничение пребывание граждан в лесах и въезд в них транспортных средств…
В общем-то Приказ Вы подписали «сырой», господин Министр!
Я об этом выше и написал :)))
Только зря Вы, Прохожий, столько букв вставили: народ-то читать не будет, а министр и так это знает. Только не говорит :)
Ведь каково главнейшее правило???
Всегда говорить правду. Только правду. Исключительно правду. Но не всю :)))
Тогда напрашивается вывод: господин министр или провокатор (делает все чтобы опорочить власть) или, простите, дурак, который вместо признания ошибки продолжает стоять на своем…
P.S. Лучше бы дал интервью по телевидению и просто разъяснил гражданам что и как…Я в наш народ верю, основная масса у нас законопослушная! А отдельным идиотам никакие ограничения не указ…Вот их выявлением и привлечением к ответственности и занялись бы….Правда сил и средств для этого нет, да и желания тоже…Главное что? Как петуху — главное прокукарекать, а дальше хоть не рассветай!!!!!
Мне кажется, что власть (а значит и СМИ) исходят из того, что как-раз бльшинство незаконопослушных. А значит надо бы «усугубить».
Ведь в таком случае законопослушные точно не поедут и уродов будет проще отловить.
Но опять же — модет это и правильный подход, но уж не честный это точно.
Почему в том же приказе Минприродресурс не выполнило требования п.5.б) «Порядка ограничения» с перечислением мер?
Ведь все было бы проще в разы.
Почему не ввели ЗАПРЕТ (например на 2-3 дня), а не ограничение?
По методике из лесного кодекса, сегодняшнее утро отменяет ограничение полностью: вчерашний день и сегодняшняя роса была такая, что 4-5 класс можно смело убирать…
Вобщем там много всего.
Грустно, что так к нам относятся…
Ну вот, как здорово! Народ начал копаться в документах, изучать нормативно — правовые акты, включать голову, а не только клавиатуру, достигнут результат — пошел процесс превращения обезьяны в человека. И сразу из обсуждения исчез тезис о законности введения ограничения! Учитесь, господа, ученье — свет!
Вопрос не в законности. Здесь-то как раз нет возражений. Закон хоть и dura, но это Закон! Вопрос-то изначально поставлен о том, так ли уж было необходимо вводить это ограничение? В ходе дискуссии выяснили, что данный приказ издан с нарушением Лесного Кодекса (не указаны конкретные участки, лесничества и т.п.); не учтены реальные погодные условия с учетом прогноза. И т.д. То есть мы получили очередной пример чиновничьего головотяпства и некомпетентности. С чем и «поздравляем» Правительство Мурманской области и выражаем сочувствие рядовым гражданам. В лес-то все равно поедем. Извечная российская проблема: суровость закона нивелируется путями его обхода.
Если мне не изменяют мои глаза, конкретные лесничества в приказе были указаны. Что еще вы подразумеваете под аббревиатурой «и т.п.»? Какие нарушения Лесного Кодекса? Насколько мне известно, реальные погодные условия были учтены, именно на основании этих данных приказ и принимался. На сегодняшней пресс-конференции зам. министра А.А.Алхимчиков показал эти документы. При этом показал и документы, на основании которых приказ был отменен — показатели классов пожарной опасности на основе данных росгидромета. Уточните, в чем проявилась некомпетентность чиновников?
Непостоянная власть наша… Запретила и тут же отменила свой запрет: http://flashnord.com/news/vlasti-zapolyarya-otmenili-prikaz-o-zaprete-poseshcheniya-lesov
Что за ссылка такая стрёмная?
Вот сайт министерства http://mpr.gov-murman.ru/npa/ministry/index.html — не отменял никто ничего.
UPD.
Да, инфа есть что сняли, например http://www.b-port.com/officially/item/111045.html
Но на оф.сайте ведомства — тишина по настоящий момент. Впрочем, не удивительно.
Ограничение или запрет сегодня уже сняли, можно спокойно отдыхать и заодно грибки собирать.
Вроде как да, http://www.b-port.com/officially/item/111045.html
Но на оф.сайте ведомства — тишина по настоящий момент. Впрочем, не удивительно.
В этой связи, с такой оптимистичной новостью, что лес для разврата открыт для всех, сразу приходит на ум стишок, приписываемый детскому поэту Борису Заходеру:
«У всех у советских есть право на отдых и право на труд!
Советские люди по праву любую природу засрут!»
Несмотря на то, что этим строкам более тридцати лет, а советские люди мутировали в россиян, но судя по состоянию окресностей нашего города, особено придорожную территорию, напоминающую в большей степени помойку, они стали ещё более актуальней сегодня.
http://www.dz.zori.ru/chto-takoe-ogranichenie-preby-vaniya/