Сказки кончились
Автор: blogger51 01.11.2014
«Северсталь» подтверждает сокращения на Оленегорском ГОКе и прогнозирует безубыточность добычи руды не более восьми лет
Как следует из пресс-релиза компании, распространенном 31-го октября,
численность персонала, увольняющегося по причине „сокращения“ до конца 2014 года, составит не более 138 человек или около 6%. Еще 144 работника покидают комбинат по причине перевода на другие предприятия, в связи с переездом, выходом на пенсию или по другим причинам
Также в пресс-релизе упоминается 6-8-летний срок сохранения безубыточности добычи железорудного сырья — основной продукции ОАО «Олкон», и то лишь при условии «повышения эффективности и снижения издержек». В то же время, сами оленегорцы уже сообщают о сокращениях в подрядных организациях.
Пресс-релиз был опубликован в ответ на заявление губернатора Мурманской области Марины Ковтун, обвинившей компанию «Северсталь» в социальной безответственности. Хотя еще в мае правительственная пресс-служба, рассказывая о трехстороннем соглашении между Оленегорским ГОК, региональным правительством и оленегорской администрацией, отмечала отзывчивость сторон, их социальную ответственность и готовность к диалогу.
Спустя две недели с того майского плюшевого пресс-релиза, замгубернатора Алексей Тюкавин на заседании областной Думы внезапно отметил наплевательское отношение владельца «Северстали» Алексея Мордашова к Оленегорску, приведя в пример значительное срезание ставки налога на землю, что привело к дыре в местном бюджете в 140 миллионов рублей.
Примечательно, что некоторые фрагменты пресс-релиза «Северстали» о сокращениях и оптимизации до запятой повторяют апрельские объяснения руководства ОАО Апатит:
Теги: Оленегорск, Оленегорский ГОК, Северсталь.
Еще по сюжету
Комментарии
Добавить комментарий для Советник Отменить ответ
Комментарии
В добрый путь! )
На СВО погиб нападавший на губернатора
Новинки автомобилестроения. Комфортный фургон Avior V90 Funeral проводит россиян в…
Гойда!
На СВО погиб нападавший на губернатора
В России детские сады планируют снабжать игрушками, соответствующими традиционным ценностями.…
Старый патриёт
На СВО погиб нападавший на губернатора
Так ить «духовные скрепы» таперича. «Парламент – не место для…
Баба Маня
На СВО погиб нападавший на губернатора
Это как же надо было запугать людей, чтобы они боялись…
Интересно
Замена получателей дивидендов
А сколько этот бывший комсомольский работник и липовый доктор экономических…
Плагиат однако)))) везде одни дежурные фразы «все хорошо прекрасная маркиза». То ли еще будет, а мы тут войнушками местного значения занимаемся…
УКРАИНЕ СЛАВА, ГЕРОЯМ СЛАВА!!! Поносный путин и его пд в сортире..!!!
Даже на таком оппозиционном ресурсе, как блоггер51, большинство тебя чморит и минусует. К чему бы это?
а потому что такие сраные лозунги в России никогда не прокатят. иди в украину и там ори.
Больные люди. Лепрозорий. Весь мир именно так вас воспринимает, а вы ссыте от этого в потолок, радуясь длине струи и узору на потолке. Путинские павианы.)))
Дружище,поверь-пиндосия это совсем не весь мир.
Ха-ха-ха ;-))
Вот же ты отмочил 02.11.2014 22:54 — я только щас заметил ….))
Оооой .., аш прослезился, ей боху …
*
Ну и чё ты на людей-то обижаешься ? Что заминусовали тебя.
Ты ж совсем ёбнулся, дружок. Не ? не замечаешь за собой ?..
Класс! Почитал, как в зоопарк сходил…)))
Не трогайте этого убого б-51-телкова, грешно над больным измываться.)))
Ой, какой случай, млять…) Вся «золотая рота» построилась. Равнение по ветру, носам и передовицам «Комсомолки», контроль за чистотой носков и зипперами на ширинках… Красавцы. Ещё три года назад, когда Бложика начали засерать системно и по-державному, а именно, с приходом некой серой протопаскуды с короткой аббревиатурой пд, я всем говорил – все эти бесчисленные клоны (вспоминаем, их миллион было, пэтэушных, за мзду малую) есть неумелый копирайт высеров «первого». Над ними все жутко ржали, видимо, не только в Мурманске. Колективный порт-мозг неимоверно напрягся и родил новый концепт – три-четыре идейных бойца с отвисшей мотнёй, но их вся мобилизованная беспризорщина просто плюсует, изображая зашкаливание «массовой поддержки» госбреда, лайки, короче. И как я Вам, господа, сообщал ещё три года года назад, в сухом остатке у нас вот эти вот «три товарища» писателя путина (я бы ещё на пол-тора поделил..)))) Смотрим наверх, любуемся …))) Их зарплаты меня интересуют только статистически.)
Я предлагаю путина в Магадан отправить, пусть уголь копает белорученька шпионообразная. Знаю что это крысиномордое чудо ничего тяжелее шариковой ручки в руках не держало, но пусть привыкает пидорасина к киянке в руке и угольным шахтам, пиздеть с экрана — не мешки ворочать!
Предлагать ты можешь только свой обтруханный зад. Да и на тот немного жедающих, как я посмотрю.
я предлагаю….. Я- головка от ..я
коммент достойный задроченного жизнью пролетария)))
Вот видите, сколько людей с вами не согласно, и правильно, какой ещё Магадан, сразу к Каддафи его отправить надо.
Да-да-да! Как только в шахту — так сразу киянку в руку. Как только из шахты — так сразу за Клаву.
Ты б, хомячила офисное, для начала понял бы разницу между киянкой: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%8F%D0%BD%D0%BA%D0%B0
и кайлом:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE
А потом бы посмотрел, что такое проходческий комбайн. Если дорастёшь, то и про шагающий экскаватор узнаешь.
С киянкой в шахту….
Абсолютно наплевательское отношение не только Мордашова, но и Ковтун. И не надо делать вид, что это стало только известно! Давно об этом говорили. Наверняка Ковтун попросила не бередить до выборов. Мерзко вообще. Увольняют молодых мужиков, которым семьи кормить надо, другой работы в городе нет.
Ну знаете ли, заниматься посадками неугодных куда увлекательнее, чем экономикой))лучше бы оленегорского самарского прижучили за то что даже не упирался, так как сам комбинатовский, когда олкон замутил схему со снижением налогов. Но низзя, ибо настоящий единоросс.
А где матюги, упоминания гениталий, «угрозы сексом»? Нехорошо. Надо быть ближе к народу. Теоретики-троцкисты.
Они уже и так ближе. Ближе некуда. Сегодня Сергей Коробков был замечен мною в супермаркете Ивало:
И что меня больше всего поразило, так это то, что он, как последний скромный библиотекарь стоял в Tax Free за справкой на возврат налога в размере 10 евро:
Ёкарный бабай, какая экономия у руководителя ВСЕЯ ТРАНСПОРТА города Мурманска, где только на одной рекламе предприятие ежемесячно зарабатывает до миллиона рублей. Я прослезилась! ;)))
Ну и что? Молодец. «Сэкономленный рубль — заработанный рубль!»
Одно дело когда малообеспеченные граждане копеечки пересчитывают. Совсем другое когда миллионеры толкаются среди нищих за бесплатной похлебкой. Патологическая жадность, болезненная скупердяйность, опасная и унизительная черта характера. Ненормально. Вот уж крохобор, так крохобор. Для таких людей деньги являются главной целью в жизни. Вот так и совесть свою кому угодно продать за долю малую. Наверно давно уже продал. Входит в ближний круг.
Он ворует эти 10 крон? Что вы из ничего уже дошли до продажи совести.
А почему именно 10 евро? Всегда оформляю ТаксФрии. Скидка только при покупке больше 40 евро. В этом году покупал фотоаппарат за 450 евро, правда не в Финляндии, но в стране ЕС, вернули 70 евро на счёт.
Единственно мне не понять, зачем каждый раз для оформления ТаксФрии заполнять анкету с данными? Ведь там можно оформить карту за две минуты и абсолютно бесплатно. Анкету только заполнив. Карту выдают сразу, через пару недель она активируется. На ней все ваши данные и в магазинах, в том же S-маркете, не надо ничего заполнять, данные будут считываться. Если кто часто мотается, то вполне удобно. Единственно она действует только на территории Финляндии.
А вообще S-маркет это тот же «Твой», единственно, что там хорошего купил это только оригинальную открывашку для шампанского и всякие прибамбасы (пробки для бутылок вина, дозаторы) в отделе Алко, там есть, если зайти то сразу прямо, небольшой уголок этих занимательных вещиц.
Alex7381 Знаю людей которые последнее отдадут ничего за душой не имея.. и далеко ходить не надо что бы увидеть людей у которых миллионы на счетах, а они копейки считают, до абсурда доходит…многие скажут что оттого у одного все, а у другого ничего, но знаю и иные случаи когда богатые щедрые и чем больше они дают, тем больше им возвращается…А еще заметила, что многолетняя бедность в детстве делает скупым человека, когда он становится взрослым…Как правило, особо жадные и скупые те, кто из нищеты выбился…Жадность — это состояние души, а не кошелька :) Скупой человек в философском смысле — это всё равно человек бедный сколько бы при этом не было денег, поэтому скупердяй будет считать каждую копейку…
+
Ну да, только одно не понятно — почему ребята не хотят сделать так, что бы проклятая гейропа ездила в Мурманск за жратвой?
Не ново. Я давно уже писал как в Рованиеми видил Никору забивающего свой Мерин дешёвой жратвой и влезшим без очереди за справкой. А копейка действительно рубль бережёт. И по крайней мере дело своё знает, на троллейбусы в Мурманске пожаловаться не могу. Особенно это бросается в глаза в В.Новгороде, где на них без слёз смотреть нельзя…
Вы лучше объясните мне дураку, что за мода не одевать подтяжки, а оставлять их висеть на жопе? Как клоуны. Иди для поддержания отвисших задниц?
Вы лучше объясните мне, что за мода среди мужиков пошла обсуждать кто и как одет? Хуже бабже баб уже стали.
А кто обсуждает? Хоть трусы пусть на голову оденет. Я лишь попросил объяснить мне суть данного явления.
Может быть отвести взгляд от жопы нестандартного размера ? )
Дык освободите мужиков от участия в покупке вашего барахла, и проблема уйдёт.
Проблема гигиены в МУП «Электротранспорт» в 2005 стояла остро. Их снабженец при посещении домашнего офиса контрагента пачкал его ковёр грязными носками. Чтобы выветрить запах его ног требовалось проветривать чёрт знает сколько времени.
Чего только не вытерпишь, что бы впарить фуфло чумазым простофилям.
вообщем и целом Оленегорску отвели ровно 6 лет жизни.
Доживём что станцию Оленегорск все поезда будут проскакивать как станцию Кица или Тайбола.
Да все что угодно может произойти, они же каждый месяц те же самые события по-разному называют. Если б только поезд перестал останавливаться.
144 работника уходят по иным причинам в сторонние организации… Туда где З/П в конверте, и, раза в два меньше, конечно, по своему желанию… Чушь! Народ сокращают в Олконе по черному, цифры сокращаемых, а то и просто которых просят уйти по собственному, там такое практикуется, явно занижены! Самое мерзкое это то, как на 65-летие ГОКа с большой сцены великие манагеры говорили о том, как ценны сотрудники компании «Олкон», о перспективах развития компании, все это потом на корпоративах «отшлифовали», слив сумасшедшие деньги, и через месяц людям вручают уведомления об «оптимизации»… А в Оленегорске делать нечего, людей бросают на произвол судьбы.
Кстати, в Ивало я разговорилась с одной женщиной из Оленегорска, так вот она очень сильно печалилась за судьбу своей семьи и своего города, говорила о том, что город в разрухе и никому никакого до этого дела, здания рушатся, жизнь и так небогатая стала сильно ухудшаться, колбаса уже вареная по 500 рублей за килограмм, что для её семьи это очень заметно и тд.
Оленегорцы не ездят в Ивало, для них есть Рованиеми:)
Она сказала, что из Оленегорска. Не допрашивала по какой причине она и её семья оказалась в Ивало.
Антал брешет как обычно
С какой стати?
Так уж повелось издавна
Не буду вас переубеждать в обратном — дурак и думкой рад.
А выйти с протестом не, не пробовали? Ну что за народ, молча идут на заклание , вон в Москве медики собираются выступать против развала медицины, аргументы убойные http://nashenasledie.livejournal.com/3219541.html
У нас есть целый клан медиков, которые лоббируют интересы медицины в нашем регионе и в принципе отвечают за то, что делают, а пока губернаторы и мэры будут по КВН-ам разъезжать, а не спрашивать с этих лоббистов до чего доработались — хорошего не жди.
МВА вы буд — то ток на свет на родились))) Среди медиков всегда было лобби))) На сколько в курсах самые сильные лобби, которые перетягивают друг у друга одеяло, всегда были онкологи и кардиологи. Пора поднимать лобби венерологов и наркологов)))) А то куда не глянь одна ток древнейшая профессия прет))))
Раньше был Ковалев, насчет Рубина не знаю, неужели и нынешний министр по тому же пути пошел?
Нормальная оптимизация персонала. Пьянь всякую косорукую выгонят. Специалистами никто разбрасываться не будет.
Как то вы неуважительно о рабочем классе. У нас специалисты это топманагеры? А кто ж руду добывать будет? Или оставшиеся будут пахать от зари до зари?
«Руду» добывать будут другие. А пока:
«Россия предложила Индии доступ к добыче нефти в Арктике». :))
Китай в свою очередь пригласили на Ванкор — крупнейшее месторождение нефти в России. :((
«ДЛЯ НАШИХ ДРУЗЕЙ ОГРАНИЧЕНИЙ НЕТ ! » (цитата). Список участников масштабной концессии составляется, ассортимент сырьевых ресурсов неограничен — цены на билеты падают.
Но покупатели не спешат — похоже, что можно будет и без билетов.
http://top.rbc.ru/economics/01/11/2014/5454b24fcbb20fcc09d68654#xtor=AL-%5Binternal_traffic%5D—%5Brbc.ru%5D-%5Bmain_body%5D-%5Bitem_5%5D
http://top.rbc.ru/economics/01/09/2014/946328.shtml
А когда в бюджетке оптимизация это значит выгоняют косоруких медиков и учителей?
Неее когда в бюджете оптимизация, сократят косоруких чиновников)))))) И оставят ииисключительно ток «профессионалов», в зависимости от стертости языка и семейной принадлежности к руководству олимпа)))))
В период дмитриенковской оптимизации сократили психологов школьных, и остальных «непрофильных» специалистов. А чиновники как сидели так и сидели))) любопытно кого теперь в очередь за пособием поставят… А может чинуши сами пойдут лечить и учить? Представляю сколько народу угробят и физически и морально
)))))) Так чинушам не в новинку народ «лечить и учить»))))) Они ток этим и занимаются, «залечили» уже в дупелягу)))))
Мордашов режет, бритвой Ковтун, да по личику… Стоял посреди тундры город. Ждём истошного лая портянок о том, что он 70 лет нах никому не был нужен…))
щас, щас, потребитель нам расскажет, что это даже к лучшему, и, вообще, нечего манией величия страдать. надо поп-корн в микроволновку поставить…
И докажет же ещё, блядь дешёвая… Будем мы с тобой, Игнат, стоять, руками разводить и глазищами хлопать. Как два очкастых идиота перед хамом, вернувшимся из Донбасса и занявшим уличный туалет с проституткой..)))))))
Только в России «оптимизация» — это сокращение персонала.
Оптимизация вообще хорошая вещь. Что можно оптимизировать? Обычно оптимизируют время выполнения какой-либо операции, за счет чего снижаются трудозатраты, за счет чего один и тот же человек в единицу времени сможет выполнить больше таких операций.
У нас оптимизация — это увольнение одних и навешивание их обязанностей на других. Профит.
Это только начало. Сейчас весь бизнес может посыпаться. Спасибо ЦБ и их ставке рефинансирования.
Только в России «оптимизация» — это сокращение персонала. Dimm не правда ваша, у нас не только оптимизация не такая, у нас еще и тоталитарный режим называют демократией)))) всеобщее одобрямс называют свободой слова)))) Как говаривал классик- Умом Россию не понять))))))
Марк, если внимательно прочитать пресс-релиз Северстали, так указан перечень мероприятий, призванных оптимизировать производство, в том числе «вывод из эксплуатации наиболее затратных производственных участков и оборудования», которые и повлекли увольнения обслуживающего их персонала.
Оптимизация, дорогой товарищ, подразумевает сокращение издержек при выпуске готовой продукции за счет максимально эффективного использования исходных ресурсов. В данной ситуации это может означать наличие избыточного количества человеческих ресурсов на производстве, которое могло бы дотироваться государством при необходимости обеспечения занятости населения в подобных моногородах, ведь частному бизнесу лишняя нагрузка на карман просто ни к чему. А если эти несчастные не нужны Путину, то почему предприятие должно за так их содержать.
Проблема ведь не в сокращениях на одном конкретном производстве, а в том, что человеку в такой ситуации больше некуда идти: одно предприятие на один город слишком мало, особенно если у предприятия дела не в гору идут.
Эка ты Степан загнул))) Особливо —В данной ситуации это может означать наличие избыточного количества человеческих ресурсов на производстве, которое могло бы дотироваться государством при необходимости обеспечения занятости населения в подобных моногородах, ведь частному бизнесу лишняя нагрузка на карман просто ни к чему. Я мож и не дюран дюран, но мыслю так: Если это частная компания, которая получает прибыль с продаж и добычи, тогда причем здесь датироваться государством? Государство тоже получает прибыль с этого предприятия? Не беру уже во внимание, как эти государственные предприятия достались всяким там Мардашовым, Дерибаско и прочим.Дело здесь абсолютно не в этом. Давай глянем на кого санкции были наложены? Для кого зарубежные банки все льготы по займам перекрыли? Не с этим ли связано всякие там оптимизации? Или ты мне хочешь рассказать, что Север Сталь кругом на своих предприятиях установило новейшее оборудование, последних разработок, которое не требует такого количества людей? Чет я такого не слышал. Получается теперь старье которое еще наладом работает будут обслуживать не три человека, а один?(эт так, образно). Потому, что не выгодно платить зарплату троим, пусть один за троих отдувается, а не справится, благо народу безработного полно, быстренько заменим. Государство должно было помогать не содержать этих людей на частном предприятии, а развивать инфроструктуру и оказывать поддержку в развитии разностороннего бизнеса в этом городе.Что бы не замыкалась вся жизнь людей только на одном частном предприятии. Так получается, что в скором времени, в большинстве городов будут стоять заброшенные дома,а по пустым улицам ветер чертополох гонять будет.
Скоро во всей Мурманской области кроме как грибы да ягоды собирать ничего делать не будет..
Кто-нибудь знает — о чем говорили Медведев с Ковтун в Москве 28.10.2014г.? Ой, что-то мне не спокойно на душе…
28 у медведева Ковтун прикрывали жопу за 27, когда она зажигала у бабкиной со Светой Медведевой. А в это время в области откачивали ветеранов с диареей и увольняли оленегорцев с комбината.
И че делать? Мы тут можем трындеть сколько угодно, если предприятие убыточно — сократят и закроют. Предложения -то есть? Может, будем субсидировать ОЛКОН из бюджета области, ха счет других налогоплательщиков?
А вообще тоска, конечно.
Мне эта ситуация напоминает Украину. Когда мы туда приезжали, то год от года видели, как ликвидируются предприятия, рушатся колхозы, разворовывается техника и все почему-то надеялись, что вот-вот страна достигнет дна и оттолкнется от него, пойдет рост, но не случилось — страна стала банкротом, убыточной.
ПИЗДА Оленегорску
все наши Полярки и коэффициенты будут приводить к массовым увольнениям местных специалистов и работников, за такое бабло рабочая сила не нужна.
но и отменять нельзя, так как весь наш бизнес не социально ответственен.
нужно срочно искать компромисс иначе кирдык рабочим местам.
полярки — государственная забота. гос-во должно либо компенсировать затраты на их выплаты либо делать серьёзные налоговые льготы. полярки есть во всём мире, и их отмена будет апогеем пофигистического отношения москвы к северу.
согласен с Вами Хиппи в законе. но как таковых полярок нет, если вы имеете ввиду другие страны, есть надбавки за выполнение работ в суровых условиях. и эти надбавки обязательны для всех компаний и работников выполняющих работы в регионе где утверждены надбавки независимо от прописки компании, хоть в офшоре.
у нас по делу увольняют с комбинатов, к примеру водителей, и нанимают по проведенному конкурсу каких нить Псковичей из Псковской компании. и аля хоп Полярки платить ненадо а и куча еще всего положительного для заказчика работ
оптимизация по рашке!!!! и это не может не вызывать грусти
а вот для противостояния штрейкбрехерам хоть из пскова хоть из улан-удэ, должны быть нормальные профсоюзы, не жирные ублюдки в костюмах как в облсофпрофе, а нормальные, физически крепкие ребята, которые будут тормозить у проходной штрейкбрехеров и тупо их пиздить. я бы такому профсоюзу платил бы не один и не два процента, а много больше.
Хиппи, а ты не думал государству предъяву организовать? Почему северным компаниям не выгодно, а из средней полосы выгодно? Может что-то в королевстве надо править?
Когда чиновник не способен создать условия для развития региона, а готов только рулить тем что есть, не думая о будущем субъекта -ни чего хорошего из такого управления не выйдет. Мордашка один из самых Социально — ориентирован ных работодателей и то что происходитс ГОКом-не избежно. Квалифицированные кадры нужны везде. Если люди не будут опять сидеть как курицы на жертв и ждать, что работа с аналогичным заработком прибежит к ним домой, то все у них наладится. Север сталь наверняка будет проводить работу по информированию своих работников о наличии вакантных мест и в других регионах и у других металлургов. ИМХО
А чиновник вообще может что либо создавать? Что то новое могут придумывать лишь люди которые по натуре созидатели, а если они по натуре разрушители? Если им важны только внутренние интриги, только манипуляции всевозможные, только желание доказывать окружающим, что они тут хозяева всех и вся, о каком развитии города, района, региона можно говорить? Такое впечатление, что наша чиновничья братия за редким исключением заточена на создание всевозможных отчетов с дутыми цифрами, переписывание одних и тех же бумажек из года в год, и придумывание несуществующих достижений.
Сокращения будут везде. Это неизбежно. Никто не может заставить частника содержать расширенный штат сотрудников.
Костя, а у вас что за тупость? Для того, чтобы не сокращать штат сотрудников надо совсем немного — реформа заработных плат и тогда не придется никого сокращать. И что значит ЧАСТНИК? Частник, который за копейки приватизировал народное предприятие, а потом ни копейки не вложил в развитие?
МВА, что Вы подразумеваете под реформой зарплат ?
О реформе заработных плат можно почитать в сети, но кратко суть в следующем: у нас отсутствует зависимость заработной платы от результатов работы человека.
В советское время обычно выделялись две функции заработной платы: воспроизводственная и стимулирующая. Для нынешней экономики помимо этих двух функций выделяют еще одну — регулирующую. Ведь спрос на рынке труда влияет на уровень заработной платы, а последняя — на цены на предметы потребления и услуги. Сегодня не выполняется ни одна из указанных функций, и в этом смысле можно говорить о потере заработной платой своей роли как экономической категории.
У каждой функции есть своего рода персонифицированный носитель: воспроизводственную функцию представляет работник, стимулирующую — работодатель, регулирующую — государство. Заработная плата в прежней экономической системе была долей работника в фонде потребления национального дохода. Из него формировались фонды заработной платы, поощрительные фонды и фонды специального целевого премирования. Все условия оплаты разрабатывались под эти фонды.
Попытки увязывать сегодня отдельные элементы заработной платы с различными фондами и источниками их формирования нередко тормозят развитие нормальных взаимоотношений между работниками, работодателями и государством. При этом колдоговорное регулирование оплаты и некоторых других трудовых вопросов становится невыгодным, потому что приводит к дополнительному налогообложению работодателя. Государство нередко преследует чисто фискальные цели, произвольно относя те или иные выплаты работникам к облагаемым налогами доходам.
Реформирование заработной платы по каждой из названных подсистем механизма регулирования заработной платы предполагает осуществление соответствующих мероприятий.
Как тут уже писали, если ничего не получается толкового — верните хотя бы тарифную секту.
Много слов и никакой конкретики. На Олконе конкретная ситуация: производимый продукт не конкурентен на мировом рынке. Вопрос, что как нужно «отреформировать» зарплаты, чтобы уменьшить себестоимость добываемой руды?
Я не академик в области труда и занятости. Этот кусок я привела из работ тех, кто в этом что-то смыслит, но на обывательском уровне это можно перевести так: заработная плата — это не прерогатива Олкона, а государства, если государство думает о безопасности и спокойствии внутри страны. Самое главное из того куста текста, который я привела — Заработная плата должна быть долей работника в фонде потребления всего национального дохода государства. Вы думаете, что в советский период у нас была конкурентная экономика? Нет, однако национальный доход распределялся на всех и худо-бедно все жили, работали, что-то производили и строили.
Канеш не академик. Библиотекарь.
И поскольку Блоггер51 заметил, как это (пресс-релиз) повторяет тезисы ОАО «Апатит», то можно прокомментировать, за счёт чего «выстоял Апатит». Людей поувольняли, попереводили в подрядные конторы, а затем понизили з/п и лишили социальных льгот и гарантий. Комбинат стоит всё тот же, рудники все те же, люди по итогу работают все те же опять же, — им деваться -то некуда, куда в Апатитах ещё идти? ОПТИМИЗИРОВАЛИ. Человека недавно совсем очередного угробили, но все гарантии теперь перед ним, его близкими как и перед всеми остальными, несёт очередной подрядчик, а не ОАО «Апатит». Это же, видимо, предстоит и в Оленегорске, появится подрядчик и наберёт за копейки тех, кого сократили на те же самые «убыточные участки».
Здесь есть ньюансы. Даже если руда и получается немного дороже чем на мировом рынке, но зато это собственный рудник, полностью под контролем. Сегодня рубль на 30% упал и соответственно вся мировая руда подорожала аналогично. Врядли себестоимость своей руды была дороже на 30%. Здесь другие причины. Люди просто зажрались. Стали олигархами и вальяжными богачами внешне, а внутренне остались безответственными хапугами и изменений в личности и приоритетах не произошло. Слово есть довольно старое НУВОРИШ. Это полностью соответствует нашему случаю.
Вопрос -почему снижение себестоимости происходит за счёт увольнений и снижения зарплат рабочих, а не в уменьшении дивидентов собственникам и снижения зарплат топ-менеджеров?
Никогда не знал, что дивиденды платятся с убытков ))))
эти сказки можно своим миноритариям рассказывать, им всё-равно больше ничего не остаётся делать, только слушать. И кивать.
миноритарии в автоколонне тоже так же кивали, когда активы выводились, а теперь нам рассказывают, как это всё убыточно.
Вячеслав, Вы хоть одно производство с нуля запустите, а потом поговорим о «прибылях». Пока вижу обычную демагогию.
31.10.2014г. Совет директоров ОАО «ГМК «Норильский никель» рекомендовал акционерам утвердить дивиденды по результатам девяти месяцев 2014 финансового года в размере 762,34 руб. (около $17,6 по курсу ЦБ на 31 октября) на одну обыкновенную акцию, в том числе за счет нераспределенной прибыли прошлых лет. Об этом говорится в сообщении компании.
«Общий размер денежных средств, которые планируется направить на дивиденды, составит около $2,78 млрд, включая около $1,5 млрд в форме специального дивиденда, который будет финансироваться прежде всего средствами, полученным за счет продажи непрофильных активов и сокращения рабочего капитала», — говорится в сообщении компании. При этом Владимир Потанин также рассказал, что объем свободных ликвидных активов компании на данный момент составляет 3,5 миллиарда долларов. Еще 400 миллионов долларов поступят на баланс в ближайшее время в результате реализации собственности за рубежом. Чтобы чувствовать себя достаточно стабильно, компании достаточно порядка 1 миллиарда ликвидности. Избытки будут выплачены владельцам акций в качестве промежуточных дивидендов. При этом инвестиционная программа «Норильского никеля» на сумму 12,5 миллиардов долларов будет полностью выполнена. Кто получит дивиденды
На долю «Интерроса» Владимира Потанина, который владеет в «Норникеле» 30,3 проц уставного капитала, приходится около 842 млн долларов в виде дивидендов за 9 месяцев.
Другой крупный акционер — UC RUSAL Олега Дерипаски, владеющий 27,8 проц акций компании, может получить 773 млн долларов дивидендов.
«Металлоинвест» Алишера Усманова, владеющий 3,5 проц ГМК, может получить 97 млн долларов. На Crispian Investments Романа Абрамовича приходится около 167 млн долларов дивидендов.
да я немало чего с нуля запускал, и всегда очень успешно, и при этом всегда понимал, что это не навсегда. А Вы, вероятно, подумали, в своё время, что нужен цех и сырье, а людей наберём, и можно всю жизнь просто филе из трески делать. Но Вы зря свой пример приводите, он не вполне корректен, нельзя сравнивать временные трудности малого бизнеса и экономику градообразующего предприятия, которое поставляет сырье на экспорт.
Слава уже признавался, что запускал множество предприятий: такси из двух машин, газету типа ва-банка, мини-ателье по пошиву марлевых повязок и сортировочную овощей. А, автомойку забыл. Это очень серьезные предприятия со штатом до сотни, а то и двухсот человек. Куда там Рыбачку? Ему ли тягаться с «известным экномистом и гуру российского бизнеса Славой? Который , в итоге, решил получать деньги все-таки за «профессию разговорного жанра»
мне нравится, что Вы так меня оценили, Классика. Ведь Ваш коммент — это яркий образец разговорного жанра. Ни капли правды, но смешно.
Я, в отличие от Вас, Слава, ничем не хвастаюсь, и самое главное — не учу жить и работать Рыбачка, на одну ступень с которым Вы пытаетесь встать, поведав нам о том, что были, якобы, неоднократным организатором различного рода успешных бизнесов. Может быть перейдете кконкретике, дабы мы могли воочию оценить Ваш руководительский талант?
да Вы ж всё почти рассказали уже-).
С Рыбачком я мериться ничем не собираюсь, хоть он и настойчиво предлагает. Успешен, работает, дай Бог. Мне его работники не жаловались, ему плюс, поэтому и нужды на одну ступень с ним вставать нет.
Уважаемый Дурик, я, как и Вы, не знаем цифр, поэтому не надо сразу впадать в крайности. В пресс-релизе все достаточно подробно прописано, идет ликвидация заведомо убыточных участков производства.
Всё просто и легко с т.з. бизнесмена — убыточно, значит надо закрывать. Т.е. это означает, что Мордашёва перестала устраивать та прибыль, которую он получал, вернее, со снижением цен прежняя прибыль упала и он решил компенсировать это падение закрытием убыточных участков. То, что комбинат — это одно целое и что это выльется в катастрофу для множества людей, в расчёт не принимается. Поняли, где самые выгодные участки и будут их эксплуатировать, а всё остальное отстегивают. Выжимание соков, по другому не назвать.
У нас не только дивиденды платятся с убытков, у нас еще с них и воруют как говорил жванецкий, а не с прибыли)))
К сожалению, это реальность. Приведу пример. ( на этот раз из своего вида деятельности) Сейчас стоимость филе трески, не соответствует стоимости сырья (трески), из которого его производят. В цифрах это выглядит так:
Треска — 150р. Коеф. выхода филе 0,6. Т.е 150/0,6=250р. А еще нужно заплатить зарплату персоналу и налоги с нее, за тару, эл-во, налоги и т.д. ( обычно фабрики в Мурманске укладываются в 25р/кг с рентабельностью в 4-5%) при 100% загрузки сырьем ( а такая ситуация бывает 3 месяца в году). Т.е. себестоимость филе =250+25= 275р. А на рынке оно стоит 250р. хоть ты тресни.
Что делать владельцу фабрики?
Для примера, сейчас в мурманске, териберке, белокаменке и на трех ручьях работает около 700 человек на фабриках, занятых в филетировании. Как долго они способны будут генерировать убытки, прежде чем владельцы примут решение о закрытии?
А это изменники. Коррумпированные предатели. Это хитроумно отколотая от нас и присоединенная сырьевая часть к другой экономической и финансовой системе, существующей вне российской юрисдикции. «Чикагские мормоны» наложили лапу на наши природные ресурсы и эксплуатируют их в своих интересах. Колониальная политика в действии, где мы в положении бесправных аборигенов. Они даже не половинят, как принято у партнеров-подельников, забирают все, как у негров Африки.
дурик верно тоже подметил — продукт экспортный, рубль упал на 30ь в валюте%, а зарплаты платятся в рублях и не индексируют. Но владельцы считают прибыль в валюте и хотят её сохранить любой ценой.
Давайте с конкретными цифрами, а не абстрактно рассуждать.
уважаемый рыбачок а как же с субпродуктами после филерования? вы наверное просто вибрасываете судя по вашей формуле? видно что вы грамотный человек, тогда добавьте в продажу головы трески печень , кишки и кости для муки я думаю профи по разделки еще могут пополнить список . я к сожалению не профи в разделки рыбы но все же!?
Рыбачок, продолжить этот разговор «с конкретными цифрами» — это уже пойти у Вас на поводу и заранее согласиться с тем, что «если есть убытки, то людей надо выкидывать на улицу.» Вы же тоже не согласитесь с тем, что если владелец комбината так нарулил, что у него якобы убытки, то надо у него этот комбинат отобрать, если он ничего в нём не понимает и не способен и отдать трудовому коллективу? Ну и характер Ваших пояснений и доводов мне в общих чертах уже ясен, если вспомнить про убыточный холодильник. У вас своя правда, этого не отнять, но есть и другая. Баланс между ними определённый есть в стране, но в Оленегорске, я считаю, что этот баланс нарушен и значительно сдвинут в пользу работодателя и собственника.
Лом, мы сырье получаем бг. Нет ни голов, ни печени. Да есть отходы от филетирования — плечевая часть — 7% стоимостью 20р и хребты около 30%, стоимостью 10р. Но я писал, если вы внимательно читали, о 100% загрузке в течении 12 месяцев, а не как сейчас — 3 месяца в году. ЗП мы не 3 месяца в году платим.
Ту Слава: Про отдать предприятие работникам — это вообще что? Вы мне можете привести хоть один пример работы предприятия, 100% акционерами (владельцами) которого являются сами работники и реально что то производящего? Помечтать решили ?
Вот видите, Рыбачок, а хотите, чтобы я с Вами конкретные цифры обсуждал.
Извините, Вячеслав, но Вы ярчайший пример демагога. Еще раз предлагаю Вам привести пример созданного лично Вами с нуля предприятия, которое Вы передали в руки работников — безвозмездно.
мою мысль в отношении национализации убыточного предприятия, Рыбачок, Вы, к сожалению, развиваете совсем в другом русле. Как Вам это видится противоестественным, так мне видится противоестественным обсуждать экономику такого предприятия, как Оленегорский ГОК с конкретными цифрами и с Вами, если Вы хотите подвести к тому, что раз убыточный, то надо народ сокращать.
Рыбачок, а 250 это мороженное филе, верно? Ваши расчеты вполне понятны. Но ведь филе помимо прочего стабилизируется (иногда чрезмерно как это китайцы делают), еще может глазироваться. А это серьезный плюс к массе. То есть получается, что выход несколько выше 0.6. Может, именно поэтому и цена 250?
C китайским даже не сравниваю, оно на порядок дешевле. Глазировка, триполифосфаты, достаточно дешевая раб.сила, отсутствие пенсионных обязательств, не говоря уж про северные отпуска +30 дней к отпуску за счёт работодателя. Да и в последние время — субсидирование перерабатывающей промышленности со стороны правительства Китая.
)))) я не спрашивал как китайцы делают, я про ваше производство спрашивал.
250р — это сегодня стоимость филе на российском рынке, которое выпускает Мтф, Ягры, Карелия -2 и т.д. Я и писал что надо или перетерпеть, генерируя убыток, и видя хоть какую то перспективу в снижении стоимости сырья или увеличения стоимости продукта, или закрываться, увольняя людей.
Спор ни о чем. Главная проблема цена трески 150 р на закупе живыми деньгами. Единственная возможность ее снизить это иметь свой рыболовецкий флот. Переработка у которой нет своего сырья и приходится покупать рано или поздно накроется. Такое во всех отраслях. Например пилорамы без своего леса все давно банкроты, нефтепереработка без своей нефти неэффективна, даже выращивание кур и свиней на живой вес без производства собственного корма убыточно. Есть еще способ выжить без своего сырья. Но для этого необходима своя розница. Хорошо бы сеть своих рыбных магазинов. Оптимально сеть рыбных ресторанов где филе в виде вкусной готовой закуски продается по 1000 рублей за кг. А прекрасно иметь свой флот, переработку и розницу. Вот это супер экономично. А отдельно от сырья и розницы, переработка трески на филе с закупкой рыбы и продажи оптом полуфабриката, дело бесперспективное.
Уважаемый Дурик. А вы не задавались мыслью, почему те, кто имеют на сегодня квоты, не озадачиваются идеей глубокой переработки и тем более выстраивания своей розницы? Интересно ваше мнение.
Уже никак. Разве что Австралию закрыть.
Рыбачек, хороший пример за треску. А теперь давай прикинем, в большинстве все суда улов трески к Норгам скидывают. Вопрос- ПОЧЕМУ? За счет скидывания нашими судами улова, в Норвеги развивается местная промышленность и инфроструктура. Вопрос,- ПОЧЕМУ У НАС ПОРТА СТОЯТ ГАЛИМЫМИ, а РЫБООБРАБОТКА УБЫТОЧНА?
Норвегия перевалочный пункт в Голландию ( оттуда на Европу и Китай), они нашу треску не перерабатывают, они на своей охлажденной работают: 70% промышленных квот и 100% прибрежных у них вылавливается маломерным флотом со сдачей на местные фабрики.
Стоп Рыбачек, а куда тогда весь наш флот делся и куда рыба подевалась?
За двадцать лет, не имея возможность легально ловить рыбу из-за различного рода рогаток в виде квот, лицензий, проверок, комиссий и тд, флотовладельцы вынуждены были либо вывести свои пароходы из России насовсем, либо распродать на «иголки». Соответственно, и рыба там же.
Ну во первых, флот серьезно модернизирован на зарубежных верфях. Его по количеству стало в 3 раза меньше, а по производительности он стал в разы сильнее. Сюда он не заходит, так как нужно уплатить 18% НДС и 5% пошлину на таможне со стоимости ремонта или если судно куплено за границей, со стоимости покупки. НДС уплаченный можно вернуть пр реализации продукции внутри страны для компаний, работающих на общей системе налогообложения, но таких в мурманске штук 5-6 максимум ( МТФ, Робинзон, Андег, Айсберг-Норд),остальной весь флот работает на ЕСХН, экономя на налогах. Естественно жаба душит для таких уплата государству 18% НДС )))
Вот смотрите, реальный пример одного предприятия Мурманской области, которое начало сокращение персонала: з/п директора 1,7млн, ГИ 1млн, ЗГИ 0,8млн, начальника цеха 0,6млн……….. средняя з/п рабочего 50тр. Сокращают, как вы понимаете, не ЗГИ)) В чем по вашему неэффективность этого предприятия? В том, что рабочие накладывают большую зарплатную нагрузку? И если, раньше как-то их переводили в подрядные организации, то теперь предложено обращаться в центр занятости!
Что за предприятие ?
это управляшки!!!
У меня кстати управляющий московского обособленного подразделения получает в разы больше меня ;) но у нас изначально условия совместной деятельности — прибыль, формируемая за рамками рентабельности производства и формируемая на новых рынках, пополам. Он занимается своей работой, мы своей. мне не жалко.
Нет никаких федеральных законов по привязке зарплат топ-манагеров в частных компаниях и гос.компаниях по кратности к «min» на предприятии или, на худой конец, к МРОТ в регионе. Все определяется уставом компании,личными контрактами и на собрании советов директоров в зависимости от прибыли (премии). А вот в бюджетной то сфере ДОЛЖНО БЫТЬ ШТАТНОЕ РАСПИСАНИЕ, ТОЛЬКО ВОТ ПРАВИТЕЛЬСТВО МУРМАНСКОЙ ОБЛАСТИ СТЕСНЯЕТСЯ ЕГО ОТКРЫТО ПУБЛИКОВАТЬ, ИБО РАЗРЫВ ОКЛАДОВ И ПРЕМИЙ МЕЖДУ РУКОВОДИТЕЛЯМИ И ПОДЧИНЕННЫМИ ФАНТАСТИЧЕН И НАЗНАЧАЕТСЯ КЕЛЕЙНО — ТОЖЕ БЕЗ ВСЯКОЙ ПРИВЯЗКИ К МРОТ. Они уже просто обнаглели — год назад согласно ЗМО №1660 назначили сами себе и депутатам ОД квартальные премии в 5,5 раз от окладов (чтобы стойко противостоять коррупционным соблазнам!). И это несмотря на протест прокурора Мурманской области (грубое нарушение бюджетного кодекса при наличие чудовищного дефицита). А как проводится оптимизация расходов бюджета — все знают. С праздником Вас, дорогие земляки — с Днем согласия и примирения!
Сегодня это праздник в России называется Днем народного единства.
Да кто ж его не знает, там непомерную умственную и физическую нагрузку несёт Никора ЕВ, вся ядерная безопасность на нём держится! Во как!
Саша, ты знаешь все мурманские сплетни. не слышал, будет ли русский марш в мурманске 4 ноября? и если будет где и во сколько? или может кто из читателей знает?
Дайте пожалуйста какой-нибудь ябнутый пост. Невообразимо скучно.
азик, моть ты в курсе за русский марш? или мва знает?
Зхржевский ПД недавно писал, что он вроде бы как согласовывал это мероприятие, раз его два дня на форуме нет, значит будет)))
мва, спасибо. скажите а где все таки узнать то?
В отделе по делам молодежи, который находится по адресу: ул. Володарского, д. 3 и работает по следующему графику:
понедельник — четверг с 09.00 до 17.30,
пятница с 09.00 до 16.00,
обед с 13.00 до 14.00
так выходные. не работает госпожа печкарева и к
Скорее всего так, мы, к примеру, работаем, тогда надо следить за информацией на форуме. Может завтра что-то прояснится. Обычно ПД информирует о своих мероприятиях.
что правда школьные библиотеки работают в праздники?
Мы отдыхаем в календарные праздники, выходные у нас не переносятся. Иными словами 3 ноября — работаем, 4 — отдыхаем, 5 — работаем.
ясно. мва, если что узнаете, маякните. буду юлагодарен
Насчёт марша надо ждать объявления Василия. Если до сих пор не объявлено, то по всей вероятности, возникли сложности с получением разрешения, хотя уже выходные начались и ответ должен быть на руках.
А может ПД на выборах в Украине наблюдателем подрабатывает?
Нет, дорогие мои.
Лично я никакими мероприятиями на завтрашнюю дату не заморачивался.
Василий Анатольевич видимо тоже.
Да и вообще — раскололось, распалось, рассыпалось в России движение русских националистов.
Майдан, Крым, Донбасс и Путин развели нас по разные стороны баррикад …
Портяныч, ты всё в революции играешь? Брось. Тухлое дело. Всех их ждет гильотина. Достаточно вспомнить французскую — начиная с Демулена, вождей «бешеных», в русскую — начиная с Рыкова, Зиновьева, Бухарина -и так далее.
Если уж так прибило тебя поиграться, зайди на Артподготовку с Вячеславом Зайцевым. ))
Может, черпнешь новенького.
В общем, не теряйся. Без тебя тут скучно.))))
А ты .., даже не знаю, как тебя обозвать-то, настолько ты пустое место, во что играешь ?
сам по себе, портяныч.)) И сифилисом не болею.)))
Ну в Навального-то хоть веруешь ?
Портяныч, как говорилив Афгане — с нами аллах и два пулемета.))) А ты шта, ко мне в иноки решил записаться? Вынюхиваешь? Не, портяныч. У нас — разные монастыри.))
Ну в Навального-то хоть веруешь ? Эко тебя ПД штормануло)))) Навльного уже к лику святых причислили?))) Чет не слышал))
Да вообще-то это не меня штормануло, а вас, борцунов-неполживцев.
Забыли уже, что ли, как уверовали в Него ?…))
Быстро, однако …
В общем, всё с вами, ребята, ясно.
*
26:34. Иисус сказал ему: истинно говорю тебе, что в эту ночь, прежде нежели пропоет петух, трижды отречешься от Меня.
говно беспартийное, какой у тебя монастырь?
ПД тебя седня чет не по детски несет))))) Да вообще-то это не меня штормануло, а вас, борцунов-неполживцев.
Забыли уже, что ли, как уверовали в Него ?… Разьясни ка мне, борцунов-неполживцев? Это как это?))) на счет : как уверовали в Него. В Него эт кого?)))))
ПД ты седня по церквям накагорился?))) Грехи замаливал?))) Или рейд был?))
Теория подкачала, нет четко выверенной идеологической основы, от этого разброд и шатания. Что общего между расистом Валовым и каким нибудь застенчивым хоругвеносцем ПД? Объективно антагонисты, а величают себя одинаково националистами. Национальные начала это национальная культура, ее надо выяснить где находится, а потом уже методом обсуждения в среде опытнейших жрецов веры отсеивать чуждое и привносить дополняющее. А сегодня, даже рвущегося на привязи, защищающего свою будку, гавкающего и кусающего прохожих облезлого кобеля можно смело называть националистом. Те же общие принципы и мотивации борьбы.
Те кто называют себя русскими националистами, забывают об одной простой исторической особенности. Русский этнос расширял сферу своего влияния исключительно ассимиляцией других культур. То есть предложение сотрудничества было настолько привлекательным, что происходила спайка разных народов со временем. (Один из ярчайших примеров это невероятная верность свежеприсоединенных территорий Астрахани и Татарии в Смутное время. Более того, еще и солдат присылали выбить ляхов из Московии) С другой стороны, когда предложить было нечего, территории отваливались при первой же встряске: Полония, Финляндия и др.
Единство и величие русской нации это прежде всего культура, наука и искусство, которые были (будут) поистине великими. Но никак не бездельники с разноцветными флагами. В 2011 в Финляндии в парке я видел девушку, которая читала Достоевского, будет ли она читать «сводки с Новороссии»? Ответ очевиден.
Так что вместо шатания с флагами и пения гимнов на партсобраниях, настоящий русский националист должен заниматься чем-то более полезным, что приносит позитивнй результат. Хотя, конечно, поиск врагов и борьба с ветряными мельницами куда более увлекательны.
Ну вот в том и дело, мой милый европеец, что я, националист-имперец, евразиец, традиционалист и государственник обеими руками ЗА ассимиляцию и всякую дружбу народов, населяющих наши исконные пространства.
А вот многие другие видят своё щастье как раз в обратном — в раскройке лоскутного одеяла, в создании той же РР, в распаде на конфедерацию. Тот же Навальный,кстати.
*
Я вас заебу, дорогие форумчане, но не устану вам повторять : как только Навального занесут в Кремль, он немедля начнёт процесс роспуска Российской Федерации.
И не задавайте мне детских вопросов, почему я так решил — вы крайне плохо информированы.
Твое глубокое убждение в моей поддержки и преданности навальному просто необосновано. Я никогда не говорил и слова поддержки в его адрес.
Ну и самый интересный вопрос:
какким образом ваше шатание с флагами и деятельность на ниве профессиональных русских убережет РФ?
На мой взгляд объявления про пятую колонну и охота на ведьм в купе с коррумпрованностью всего и вся справятся с этим дело намного лучше 100 навальных.
//Твое глубокое убеждение в моей поддержки и преданности навальному просто необосновано. Я никогда не говорил и слова поддержки в его адрес.//
Зафиксировано :-)
ПД эт интересно)))) что я, националист-имперец, евразиец, традиционалист и государственник обеими.. Давай разберем по полочкам. Что есть националист- имперец?) Ты националист чего? Имперец? Ты в курсах, что любая империя рано или поздно, всегда терпела крах?)) Евразиец, это по чему? По месту расположения, национальной принадлежности или как?))) за государственника, прошу по подробнее , что тут вкладывается)))
Ты в курсах, что любая империя рано или поздно, всегда терпела крах?))
=========================
Ну американская же, по вашим, пятиколонным верованиям, вечна ?…))
О чего фиксировать-то? Человек создал фирму-прокладку для торговли лесом, используя властный ресурс. Все. Его тыканье палкой в глаз медведя достаточно интересны, но факт остается фактом.
Это неправильная позиция, Игнат.
Вы, борцуны-свергатели режыма, обязаны, скрепя сердце и морщась носами всеми фибрами поддерживать йельского агента, безоговорочно консолидироваться вокруг его фигуры
Другого вам не дано. Другого поди ещё раскрути.
ПД не сьезжай с вопросов, причем здесь америкосы и пятая колонна? Вопросы не об этом, завязывай стрелки переводить.))))
Да, ладно, ПД )) слишком толсто ))))
Некогда мне с вами, бездельниками, лясы точить )))
Хотя, на самом деле, я рад тому, что вижу — пелена эховского агитпропа спадает, и глазоньки ваши потихоньку открываются …
Может, это просто тебя отпустило? ))))
У них в клозете ветер перемен попер.))))
Мдя,особенно привлекательное предложение о сотрудничестве сделал народам Кавказа генерал Ермолов.Игнат,не надо обманывать себя и других:культура,наука и искуство-это все потом,после победы,а сначала штыковые атаки и артиллерийские залпы.Так всегда было,так(наверно)всегда и будет.Кстати,на заре становления нашего государства было такое понятие»примучить»,т.е.присоединить соседей.Емкое такое понятие,не правда?
мурманчанин, специально на эту тему было сказано:
С другой стороны, когда предложить было нечего, территории отваливались при первой же встряске: Полония, Финляндия и др
))))))
Что значит,когда предложить нечего?Предлогалось всегда одно и тоже:покровительство великого белого царя.А отваливались территории тогда,когда центральная власть слабела в силу каких-то причин.Все очень просто:сильное государство растет(поглащая с
оседей),слабое-уменьшается.И никакое искусство с культурой тут ничего не изменит.
Мурманчанин, сколько-нибудь стабильное существование государства во времени не держится на штыках, а как раз на культурно-экономических связях. Атилла захватил полмира, ровно на срок своей жизни, то же самое с Македонским. А, Римская империя развалилась только тогда, когда сгнила изнутри, когда умерли науки и искусство внутри, а культруно-экономическая столица переместилась в Константинополь. Блистательная Порта оставалась великой ровно до тех пор пока была источником культуры и финансов и мало кто хотел отделиться от нее.
Игнат,ну что за манера такая-постоянно передергивать.Где я сказал,что государство держится ТОЛЬКО на штыках?Я говорю,что сильное государство растет засчет более слабых соседей,а слабое-уменьшается.И если уж заговорили о Римской империи,то как она расширялась?Привлекая соседей науками и искуством,или раширяя границы огнем и мечем?
=))))Мурманчанин, я просто конкретизирую, то что я имел ввиду. Сейчас РФ может похвастать только силой, а этого недостаточно, нужен еще и разум.
Эх,Игнат,с силой у государства нашего тоже проблемма.Наша нынешняя сила это остатки силы СССР,и они уменьшаются на глазах.Но винить в этом только нынешние власти неправильно,государство российское болеет очень давно,его территория уменьшается более 150-ти лет.Сейчас трудно себе представить,но когда-то и северная Калифорния,и Гавайи находились под протекторатом России.
Ну были там пара факторий и Форт-Росс. Как только калан кончился — для русских эти земли стали неинтересны. Сами ушли. Так же и с Аляской, еще и взятку заплатили, что б купили.
Так же и сейчас, силы море, не меньше, чем у СССР. Но не помогает она решать проблемы.
А вам не кажется, что у государства, желающего быть державой, должна быть хоть какая то идеология? Желательно основанная на культуре, нравственных ценностях, общечеловеческих понятиях, а не на голимой политике. Сегодня в России любая идеология запрещена, но это не значит что ее нет. Просто у кого власть и деньги, тот и проповедует то что ему нужно.
Конституция РФ, Статья 13
Статья 13
1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность.
4. Общественные объединения равны перед законом.
5. Запрещаются создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.
В том то и оно, но разве можно духовные ценности запретить?
ПД, «как только Навального занесут в Кремль, он немедля начнёт процесс роспуска Российской Федерации.»
РОСПУСКА России нельзя допустить — сожрут нас поодиночке. А вот дать регионам РЕАЛЬНУЮ самостоятельность было бы не плохо. Почему даже губера без высочайшего благословения регион не может выбрать? Ведь в России выбирают ТОЛЬКО согласованных губернаторов. Многие МЕСТНЫЕ законы надо принимать МЕСТНЫМ самостоятельно. Без оглядки на ГД (по Познеру). Федерация у нас ТОЛЬКО на бумаге, а на самом деле ЖЁСТКИЙ диктат ОДНОГО.
Сим Сим, да нас уже и так всех раскололи))) Возьми тот же Крым, сосед разосрался с соседом, брат с братом, вон даже объединения раскалываются из за расхождения во взглядах по этому вопросу))) Идет четко — Разделяй и властвуй))) Ни кому из власти держащих не нужен сплоченный народ, это чревато)))
На своем примере мне не сложно представить что будет, если регионам дадут самостоятельность — тогда здесь начнется резня. Нет у нас государственников на высшем уровне, в уж тем более в регионах. Нет их. И взяться им неоткуда. Общество коррумпировано от низа до верха. Ещё раз повторю, если зашли в тупик, то было бы правильнее назначать губернаторов и мэров городов. Пусть будет централизованная ответственность как раньше. С жестким диктатом одного. Не выполнил указание — ходи в тюрьму, как батька Лукашенко говорит. Проворовался — ходи в тюрьму и тд.
С искренним удивлением обнаружил,что полностью согласен с МВА по этому вопросу.У нас и сейчас уже власть на местах творит полный беспредел,не боясь ничего и никого.А если дать им РЕАЛЬНУЮ самостоятельность,то тут полный пипец наступит.
МВА, так ведь сейчас губеров и мэров крупных городов ИМЕННО НАЗНАЧАЮТ. Кто выиграл выборы на более-менее высокий пост БЕЗ БЛАГОСЛОВЕНИЯ? Другое дело, что БЛАГОСЛОВИТЕЛЬ слабенько спрашивает назначенцев за ЯВНЫЕ косяки. А выборный губер будет отчитываться только перед МЕСТНЫМИ жителями, но при ДАННОМ строе в России нормальные выборы НЕ ВОЗМОЖНЫ.
По сути вы правы, Сим-Сим. Выборы невозможны. Выборный процесс полностью коррумпирован. На каждом этапе которого — сидят те, кто с него кормится. И совершенно очевидно, почему власть играет в выборы, дабы придать себе легитимность. Отсюда всевозможные советы, общественные организации готовые на всё за понюх табаку, прикормленные СМИ и тд. Очень верно сказал Леонид Ярмольник: «Россия всегда готова только к революции!» Другого развития у неё по всей видимости не будет. От революции до революции, от одного народного бунта до другого…..
Абсолютно верно, у нас последние более менее даже не честные, а менее деструктивные выборы были при дмитриенко, с прошлого года и это закончилось. Внедрение в избиркомы марионеток властных абсолютно дискредитировали избирательный процесс. Что досрочка эта — еще одна технология, что праймериз едра за бюджетные деньги, и привод подневольного народа и вояк, промывка мозгов через зомбоящик, когда одни и те же РО… пардон лица- все это звенья одной цепи. Во всех городах где шли выборы, политтехнологии сидели прям в администрациях. Это всем известно. Совсем охренели. Этим власть лишь еще раз продемонстрировала свой страх и слабость.
Сим,выбранный губер не будет отчитываться ни перед кем вообще.Я в свое время довольно долго жил во Владивостоке,так вот там была очень показательная история,когда откровенно развалившего всю работу мэра снимал своим указом лично Ельцын(другие ничего сделать не могли),но снятый мэр очень быстро был восстановлен в должности Верховным судом.Еще и деньги государство ему выплатило за нанесенную обиду.
Марина Владимировна, я уверен, что события в Украине служат наглядным уроком нашей центральной власти — что может случится, если не бороться с коррупцией в государстве. Первым, кто это понял, был Путин и он уже предупредил всех остальных — прекратите красть, иначе мы вас сдадим гражданам для проведения люстрации над вами, мы за вас подставляться не будем. К сожалению, у нас в Мурманске региональные чиновники и депутаты ОД плохо слышат нашего президента, продолжают красть и повышать свои доходы из нашего дырявого бюджета, а вся оптимизация бюджетных расходов сводится к сокращению и укрупнению больниц и соц.служб, но, при этом, возникают все новые должности и конторы по управлению. А ведь когда-нибудь терпение Путина закончится и он даст команду гражданам «фас» на местных казнокрадов (это как в Китае в середине 60-х, когда молодежные отряды ХУНВЕЙБИНОВ «порубили на котлетки» аппаратчиков во власти).
Последнее.
Вот вам прелюбопытное сообщение :
http://www.novorosinform.org/news/id/13831
Нет, понятно, конечно — безбашенный эпатаж, не более, но !.. Но тем не менее, кто-то из остающихся на свободе соратников Марцинкевича вполне способен осуществить задуманное.
И главное : эта ситуация с Железновым чётко проецируется на Сашу Валова, не находите ?..
НЕ ПРОШЛО И ГОДА.
Против рынка не попрёшь https://bloger51.com/2013/09/46153
В 1926 году в СССР была опубликована книга немецкого автора Альфреда Вебера «Теория размещения промышленности» (первое издание на немецком языке вышло в 1909 году). В Госплане была грандиозная битва экономистов. Победила точка зрения большевиков — развивать страну на Север и Восток. С 1926 года промышленность Советской России строилась по принципам, прямо противоположным рыночной экономике. Новые заводы и города возводили на запредельно сверхзатратном расстоянии от основных рынков потребления их продукции и в очень дорогих для строительства и эксплуатации климатических условиях. Сегодня на просторах бывшей советской империи идет очередная активная фаза разрушения технологической и экономической основы СССР. Одним из симптомов этого процесса является отмирание в условиях рыночной экономики советской промышленности, советских плановых городов и населенных пунктов. Проявляется и стимулируется этот процесс ростом затрат производства и в частности тарифов на оплату коммунальных услуг. Промышленность и построенные в Советской России города с каждым годом становится все более неконкурентоспособными по причине их нерыночного территориального размещения. Это явление вызывает болезненную реакцию населения и нервную растерянность органов государственного управления. И те и другие понимают, что следующей фазой будет неизбежный рост безработицы в советских плановых городах. Системного и ресурсно-обеспеченного решения пока нет. Все население на бюджет не возьмешь, а датировать Советский Север и Восток регионы и предприятия Юга и Центра уже не могут. В ближайшее время появятся регионы банкроты, о чем открыто говорит центральная власть. А это примерно 30 млн. человек.
То есть в ближайшие два года наша область банкрот… Веселенькая перспектива. Так, Оленегорск первый пошел, кто следующий? Поэтому мы тут устраиваем все эти полит база ры и войнушки, чтобы народ не дергался и не задавался ненужными вопросами?
Вот мне тут пишет «подружка Евгении Васильевой»: «В отличие от Васильевой, я работала в другом оборонном ведомстве:»Агентство специального строительства России». Агентство Специального Строительства России строит в горячих точках и после военных действий или бомбовых ударов. Сначала по приказу Спецстроя России бомбили Чечню, потом строили. С Ю.Осетией аналогично. Деньги отмывают. Сейчас вот Спецстрой России затеял бомбёжки в Донбассе и в Крыму разруха. А Спецстрою-праздник: новые объекты. Спишут миллиарды на восстановление Крыма и к Донбассу прицеливаются. Спишут строительное оборудование и продадут». Ну, что скажете, френды?
ну что тут сказать, мва? была б ты при власти так же бы делала.
Трудно сказать. Я много чего делаю НЕ ТАК, как большинство.
А что бы вы делали не так, как нынешняя областная и городская власть?
Сказки кончились, начинаются реальные будни. В смысле приходит ожидаемый п…дец.
область и город замерли в ожидании п…деца
Верно Зхржевский. Вот и Кот загрустил — котомочка сдувается…
Когда же вы вывалите какой-нибудь сумасбродный пост. Хоть самому блогером становись, ей богу. Серьёзные темы остоп.здили. Два дня читает азизян одно и тоже и превращается в пенсионера-импотента. Вяло всё как-то, вяло.
Азик, так ты вступи в коалицию врагов Антал и у тебя появится бесконечная перспектива =)
У меня врагов нет. Я всех людей люблю.
Кстати, если сильно скучно, то можно пообщаться с Евгенией Васильевой в твиттере.
У неё там весело. Вот она мне вчера цветочки подарила:
А я ей свой:
ты лучше поменьше с ней в твиттерах калякай, а то как бы чего не вышло…)))))
«Правительство России выделит на медицинские услуги для переселенцев с Украины 1,5 млрд рублей». http://www.kp.ru/online/news/1886789/?cp=3#comment
Прочитав комменты к этой новости, а их там двести с хвостиком, понял, что поддержка действий Путина по Крыму и Украине никак не может быть 86% — она ГОРАЗДО меньше. Россияне, видя ухудшение экономической ситуации в России, начинают ТАКИЕ новости воспринимать оч-чень негативно.
1.5 млрд это не так уж и много, они пособий на много большую сумму получают.
Ignat, в комментах читатели ВСЁ осветили. В комментах показана РЕАЛЬНАЯ Российская жизнь и медицина. Народ уже доходит до точки кипения.
вся эта помощь беженцам это очковтирательство для галочки, к сожалению.
http://www.kp.ru/online/news/1886789/?cp=6#comment
Количество комментов к этой статье перевалило за триста и по-прежнему подавляющее большинство крайне негативно относятся к решению Медведева, а аргументы у комментаторов ЖЕЛЕЗНЫЕ.
Ну здесь не имеет значения железность аргументов, так как оставлять людей без медицинской помощи нельзя. Врачи их принимают, тратят деньши и медикаменты, зачит несут расходы, которые надо компенсировать. Мы это заварили, мы за это платим. Думать надо было раьнше, сейчас разгребать.
Обычным людям надо помогать, в чем их вина, что вынуждены сорваться с насиженных мест и искать покоя в России?
Сим Сим, не будет кремль ни чего разгребать пока имеет поддержку в своих действиях кучи разных «патриотов». Как говорил Лебедь, войну можно закончить легко, достаточно собрать полк из родственников чиновников и отправить их воевать))) В этом случае, легко можно расставив на места, обьявив, что содержание Крыма и оплата всех пособий для беженцев, будет производится исключительно за счет «патриотов» поддерживающих эти действия))) Вот тут и будем по глядеть на сколько по редеют ряды крикунов и на сколько им важен будет Крым))
Марк, а может быть РАЗУМНЕЙ было бы создать какой-то специальный счёт для Крыма, чтобы ВСЕ желающие вносили на него деньги. Можно сделать с помощью СМС. Ведь больным Российским детям именно так часто идёт помощь. Но кремлёвские знают, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО желающих помочь, из своих не шикарных доходов Крыму, будет МИЗЕР и поэтому просто дербанят бюджет. Финансово большинство Крымчан жили НЕ ХУЖЕ, а может и получше многих ПЕРИФЕРИЙНЫХ Россиян.
Ignat, «Мы это заварили, мы за это платим. Думать надо было раньше, сейчас разгребать.»
Если бы кремль начал разгребать, а он всё больше и больше втягивается в Украинские разборки. Но, судя по тому что Путин пока ничего не сказал по выборам в ДНР и ЛНР, там тоже есть противники ТАКОГО развития негативных событий в России.
Сим, я сейчас переписываюсь с одной из любовниц высокопоставленного человека, близкого к Кремлю и СК и то, что она мне пишет — это просто в голове не укладывается, какие войны там идут и что там около Кремля происходит. Группировки грызутся не на жизнь, а на смерть.
Сим Сим, да, я слышал, что некий главбандит захарченко определился с размерами паханата: 3 Франции, 4 Германии и 47 Люксембургов ))))). С одной стороны сколько этих комментаторов голосовали в свое время за нынешнего призедента со словами «А за кого еще?» Теперь платят.
Ignat, платят не только комментаторы, платят все. Если бы платили за это только комментаторы, они бы десять раз задумались, прежде чем комментировать)))
Процесс осознания этого факта обществом занимает некоторое время. Мы можем свободно выражать свою точку зрения не так уж долго (если не прикроют лавочку ближайшее время), главное, что бы общество на волне неадеквата обратно не скатилось.
игнашо, я тебя прям не узнаю…ты хочешь лечить бандитов с донбаса, украинскую абузу?))
как-то не вяжется с той точкой зрения, которую ты тут так яростно отстаиваешь уже как пол-года, что случилось с тобой?)) как отреагирует твой адепт б-51-телковв на такие проявления слабости с твоей стороны? кто бы мог подумать…)) давай только без оправданий и невнятного бормотания))
)))) Миха ты между строчек читаешь?))) Или в твоем понятии приехавшая с Донбасса семья это бандиты?)))
)) в моем понятии с донбаса может приехать кто угодно, а в твоем понятии как?))) речь правда не об этом. научись читать между строк.)))
Миха, я конкретику и факты уважаю))) А конкретика такая, мы развязали это дерьмо, теперь несем ответственность. Приехавшие семьи это последствия развязанного нами дерьма. Один в один Чечня)
какая разница, кто и что развязал, мы приняли этих людей в свою страну нам их и лечить. Меня просто немного удивила реакция местного «европейца».
Вот читаю я вск эти «добрые»комменты и не могу понять,а почему вы все так против помощи Крыму и Новороссии? Только потому,что они не платили всевозможные налоги,которые(возможно)платили вы и ваши родные?Или просто жаба душит?А может есть какие-нибудь другие причины?Просто хочется понять логику,если она конечно есть.Да и прошу не заводить песню про то,что эти деньги могли пойти на какие-то благие цели у нас.Не могли,просто потому что заваруха на Украине началась меньше года назад,и до этого тоже все были недовольны распределением финансов.
=)))) ну как можно помогать тому чего нет? беженцы есть им надо помогать, а новороссии нет. А Крыму не помогают, Крыму дотации и инвестиции дают. ))))))
Игнат,так Мурманская область тоже дотационная.Может эти дотации кому-то тоже не нравятся,так что их тоже отменим?
Судя по статистики большинство регионов дотационные, такова система ))
А я думаю что Россия ежедневно тратит десятки если не сотни миллионов долларов на Донбас. Это и конвои, и пенсии, и оружие и много чего ещё. Так что помощь беженцам это капля в море.
Френды, сказки про севесталь вполне ожидаемо кончились, зато начались новые сказки о том что санкции это зашибись для нашего края. Как говорится без комментариев
lashnord.com/news/murmanskaya-oblast-nashla-turisticheskuyu-fishku-blagodarya-sankciyam
А я в в толк ни как не возьму, что толку повторять о Крыме, Новороссии столько раз? причины санций понятны, экономические проблемы в стране нарастают и это еще не апогея. Ни один уже (Ходор,Навальный,Явлинский )из представителей думающей леберальной оппозиции ,кроме оголтелой признают что Крым не отдадут, от Новоросии не откажутся. Я не являюсь сторонником г-на Пу, но так же не представляю как можно сейчас нажать на тормоз и всё возвернуть обратно. Статуса кво здесь быть не может. да и санкции набрали темп и «резкого тормоза» не будет. Все равно мы обречены как Европа на длительные экономические ухудшения. И скоро это не рассосется.
Рыба согласен, скоро это не рассосется, но притормозить бы не мешало. Сегодня Оленегорск, потом Кировск, Мончегорск……. и что дальше? Штабелями на вымирание? или китайцам в подмастерья? И ради чего это?
Крым,Новороссия-это только начало конца.
Даешь Аляску,Польшу и Финку в зад!!!
Ура тлварСчи!!!
мва-И ПОЧЕМУ Я В ТЕБЯ ТАКООЙ ВЛБЛЕННЫЙ
Михалыч, доброго вечера!
МУРМАНЧАНИН 04.11.2014 21:17
«Вот читаю я вск эти «добрые»комменты и не могу понять,а почему вы все так против помощи Крыму и Новороссии?»
МУРМАНЧАНИН, мне лично не нравится БЕСПРИЧИННОЕ присоединение Крыма с враньём и нарушением всех договорённостей и конституции Украины. Крымчан тупо КУПИЛИ. Сколько Крымчан было бы за присоединение, если бы им КРАТНО не увеличили зарплаты и пенсии? Главное все государства, с которыми у нас есть территориальные споры, увидели КАК можно оттяпать у России лакомый кусочек. России ПРИДЁТСЯ впрягаться в колоссальные военные расходы. ЭТО уже было за 100-летнюю послереволюционную историю СССР-России неоднократно и НИЧЕГО хорошего стране не принесло. Опять останемся ОДНИ у разбитого корыта. Даже на Батьку надёжи мало, а Китай всегда будет в сторонке и в плюсе. Кто ещё у нас в корешах? Кто за Россию РЕАЛЬНО впряжётся при военном конфликте? Венесуэла, Никарагуа, Казахстан, Армения? Вряд ли. Россия СЕГОДНЯШНЯЯ и ВЧЕРАШНЯЯ абсолютно разные государства. Вчерашнюю Россию СЛУШАЛИ (по крайней мере прислушивались), а сегодняшнюю не уважают, а просто боятся, т.к. ЧТО может учудить наш лидер НИКОМУ не ведомо (может и ему самому).
Сим,давайте по-порядку:
1.А какие причины вообще могут быть для присоединения чужих территорий?
2.Как у нас оттяпывать территории все видели последние лет 20,когда у нас по кусочку
отгрызали и штаты,и Китай,и Норвегия. (кстати,а какие причины у них были для этого?)
3.Насчет союзников:если у РФ будут серьезные вооруженные силы,то другие союзники нашей стране не особо и нужны,но уверяю Вас,в этом случае они обязательно появятся,с сильным государством очень многие захотят союза.
4.Ну и напоследок:если бы нас действительно,хоть немного,слушали раньше,то НАТО не стояло бы сейчас у наших границ.Кстати,об этом были договоренности,это клятвенно обещали Горбачу в обмен на обьединение ГерманииНо потом эти договоры стали нарушать,а наши прежнии вожди так хотели понравиться просвещенному западу,что позволили ему вытереть ноги о наши национальные интересы.Так о каком уважении ВЧЕРАШНЕЙ России идет речь?При таком раскладе пусть боятся и знают,что больше Россия не позволит так с собой обращаться.(ну,конечно,если сил хватит)А насчет военных расходов еще Наполеон сказал,что государство,которое не хочет кормить свою армию будет кормить чужую.
1.А какие причины вообще могут быть для присоединения чужих территорий?
Только благие и благородные, как защита местного населения от местного населения.
2.Как у нас оттяпывать территории все видели последние лет 20,когда у нас по кусочку
отгрызали и штаты,и Китай,и Норвегия. (кстати,а какие причины у них были для этого?)
Делили спорные территории, договаривались, Усирийский и Серую зону сдал нынешний собиратель русских замель. Что как бы намекает.
3.Насчет союзников:если у РФ будут серьезные вооруженные силы,то другие союзники нашей стране не особо и нужны,но уверяю Вас,в этом случае они обязательно появятся,с сильным государством очень многие захотят союза.
США военный бюджет 700 млрд, РФ — 70 млрд. Что б догнать их надо тебя на диету из макарон и воды переводить.
4.Ну и напоследок:если бы нас действительно,хоть немного,слушали раньше,то НАТО не стояло бы сейчас у наших границ.
НАТО спокойненько себе деградировало, взносы динамились, вялое шевеление, во многих парламентах задавали неприятные вопросы «зачем еще вам деньги и оно нам надо?». А тут такой подарок заскучавшим милитаристам. Сколько этого НАТО было в странах Балтии? Одно название было — члены НАТО.
А насчет военных расходов еще Наполеон сказал,что государство,которое не хочет кормить свою армию будет кормить чужую.
Наполеону это наблюдение не помогло. Его поимели бриты малой кровью и руками русских, автрияков и пруссаков.
Ignat, «Наполеону это наблюдение не помогло.»
Вы намекаете что у КОГО-ТО впереди о.Эльба и о.Святой Елены?
Я имел ввиду, что сильная армия может быть результатом сильной экономики, и сильная армия может быть результатом экономики военного времени. Обе армии могут быть равносильными, последствия во времени различные.
На такое кол-во отзывов честно говоря не расчитывал(правда от первоначального вопроса отдалились очень сильно)Тем не менее постараюсь ответить всем.
1.Ну тут отвечать не на что:это типа тонкая издевка.
2.Спорными эти территории стали только после развала СССР,когда РФ ослабела.(за исключением спора с Китаем)А то,что солнцеликий раньше территории сдавал,а теперь присоединяет как бы намекает на то,что он стал мудрее и сильнее.
3.Я не призывал догонять штаты по военному бюджету,но если для РЕАЛЬНОГО поднятия боеспособности войск РФ понадобится перейти мне на макароны-перейду,хотя поесть вкусно люблю очень.
4.Сколько бы не было сил НАТО в восточной Европе,это все равно очень много,т.к. их там не должно быть вообще.
То,что данное наблюдение не помогло самому Наполеону не говорит о том,что оно было неправильным.
МУРМАНЧАНИН.
«3.Я не призывал догонять штаты по военному бюджету,но если для РЕАЛЬНОГО поднятия боеспособности войск РФ понадобится перейти мне на макароны-перейду,хотя поесть вкусно люблю очень.»
МУРМАНЧАНИН, представьте вот Вы на макароны сядете, простым Россиянам придётся от МНОГОГО отказаться, а кремлёвские и чинуши НИ ОТ ЧЕГО не откажутся (даже прибавят себе зарплаты) и потом ВДРУГ окажется что стрелялки купили не те и втридорога. МУРМАНЧАНИН, ведь это уже было. Наверху в России уже ДАВНО только пилить и откатывать умеют. Вспомните хоть одну более-менее приличную стройку, которая обошлась за ВМЕНЯЕМЫЕ деньги? Саммит с ДОРОГУЩИМ мостом в никуда (на о. Русский), универсиада, олимпиада, Мистрали, которые долго не знали куда пристроить и т.д. и т.п.
Сим,я ведь даже выделил РЕАЛЬНУЮ боеспособность,и при таком раскладе не стоит вопрос вменяемыми,или невменяемыми деньгами она достигнута.Потому что деньги-это только деньги,а боеспособность нашей армии-это моя спокоиная(более-менее)старость,которая уже близка,это спокойная жизнь моего сына,его будущих детей и т.д.И ради этого(если не будет другого пути)я готов сидеть на макаронах.Что при этом будут жрать всевозможные «слуги народа»мне абсолютно по барабану,т.к.мы давно живем в параллельных мирах,которые практически не пересекаются.
МУРМАНЧАНИН, если Вы верите в то, что НЫНЕШНИЕ вооружат Россию как надо, то приятного Вам аппетита при поедании «Макфы» или «Шебекинские». Скорей всего власть просто профукает и весомо разворует деньги, а толку будет очень мало. При гонке вооружений основной массе Россиян придётся и вправду перейти на макароны. А вот кремлёвские при любом развитии событий будут в шоколаде. Вот ради чего Россиян впрягают в разорительный процесс гонки вооружений? Была бы действительно ПРИЧИНА, а то просто КТО-ТО решил примерить мундир Наполеона и СТРАНУ за собой тащит.
Сим,пока мне удается макароны разнообразить чем-нибудь еще.А что касается причины…Скажите,Вам нравилась внешняя политика Горбачева,Ельцина,да и раннего Путина?Нет?Так вот для того,чтоб это не повторилось,нам и нужна сильная армия.По-моему вполне серьезная причина.
МУРМАНЧАНИН не согласен.
1. Зачем нам новые территории, если наше государство не может содержать и правильно распоряжаться существующими? Зачем нам новые территории, если на существующих территориях народ брошен на выживание?
2. На счет оттяпывания у нас территорий это вопрос спорный, а оттяпывались ли они? Что то я не слышал и не видел, что бы сейчас китайцы нас бомбили, для того, что бы забрать под себя территории дальнего востока. Все отдается без шума и пыли. Китайцы выделяют кредит под очередной «грандиозный нанопроект по трубопроводу и нефтянке», наши чиновники успешно этот кредит дербанят, отдавать нечем, отдают земли в безсрочную аренду.(но это нам так говорят, а как они отдаются кто его знает).
3.Россия является ядерным государством, куда уж большая сила. Только одной силы не достаточно, нужно уважение, а уважение зарабатывается действиями хотя бы в элементарном, в умении соблюдать и не нарушать договоренности.
4. В отношении НАТО согласен с Игнатом, это была загнивающая структура, которая сейчас встряхнулась благодаря нашим действиям. Мы первые, кто не соблюдют договоренностей, может МУРМАНЧАНИН подскажешь, сколько не ратифицированных нами договоренностей лежат под сукном у чиновников? Я даже подскажу, одно из это почасовая оплата труда, согласно договоренностям при Ельцене, она должна была составлять не менее 4 долларов за час работы. Но мы же епть самобытные, у нас МРОТЫ всякие и минималки. Нашим чинушам так видители легче считать. По этому этот договор до сих пор нами не ратифицирован, и бьет это не по америкосам и европейцам, бьет это по простым людям которые карячатся за минималку.
МУРМАНЧАНИН, вот ответь мне, почему ты узко направленно видишь только одно, и не хочешь разглядеть другого? У вояк сейчас приличные зарплаты, у ментов приличные зарплаты, и хоть что то в лучшую сторону изменилось?
И еще, вот ты МУРМАНЧАНИН утверждаешь, что надо поднимать оборонку. Согласен. Только что бы поднять оборонку, надо:
1. Заново создать КБ, набрать хороший штат. Это сейчас есть? Нет все развалили.
2. Заставить наших олигархов работать не на внешний а на внутренний рынок, пересмотреть расценки.
3.Заново воссоздать металлургическое производство. То что было все похерили.
4. Воссоздать из пепла электронное производство.
5. Заново создать оборонные заводы и судоверфи.
Все это так, по минималке перечислено.
Марк,я добавил бы еще главное:обучить и воспитать кадры(от рабочих,до управляющих)которые смогут и захотят все это осуществить.Сейчас большинство хочет быть чиновниками или дипутатами.
Марк,давай попробуем мыслить по твоей логике:
1.Если у нашего государства проблеммы и оно неправильно(на взгляд большой части населения) распоряжается ресурсами,то новые территории ему не нужны.Доводя эту мысль до логического окончания придем к тому,что и существующие территории лучше раздать соседям,которые будут ими управлять лучше.Да?
2.По-твоему,если китайцы нас не бомбили,то и территорию не оттяпали.Пусть так,но о бомбежках Крыма я тоже не слышал,там просто (как сокрушаются наши либералы)подкупили население.Значит и мы Крым не оттяпывали,да?
3.Ядерные ракеты-очень большая сила,с этим спорить глупо.Только эта сила и не позволяет «нашим американским партнерам»разговаривать с нами так,как они говорили с Югославией,Ливией,Ираком,и т. д.Но надо понимать,что это оружие последнего возмездия,как последняя граната в руке бойца,которой он взрывает себя и врагов.Короче,ядерный щит это хорошо,но другие виды вооружения никто не отменял.
;.Про соблюдение договоров даже спорить не буду:НАТО не имело права принимать в свои ряды не только бывшие наши союзные республики,но и страны Варшавского договора.Что мы видим на практике?Ну а какое отношение к этим договорам имеет почасовая оплата труда,мне не понять.Единственно хочу заметить,что для того,чтоб ЗАРАБАТЫВАТЬ,а не ПОЛУЧАТЬ 4 бакинских в час нужно чего-нибудь производить такого,что реально стоит хотя бы 6-7 долларов.А у нас с этим большая напряженка.
Вот такой узко-направленный у меня взгляд.
МУРМАНЧАНИН.
«2.Как у нас оттяпывать территории все видели последние лет 20,когда у нас по кусочку
отгрызали и штаты,и Китай,и Норвегия. (кстати,а какие причины у них были для этого?)»
Про США и Китай не скажу, но Норгам лакомый кусок подарил ЛИЧНО член тандема. Самое обидное, что после того, как только Норвегии всё официально оформили, у кремля возникли какие-то вопросы по Шпицбергену. Почему ВСЕ узкие места с Норгами было не решить ДО подписания всех бумаг по передаче акватории моря Норвегии?
МУРМАНЧАНИН.
«3.Насчет союзников:если у РФ будут серьезные вооруженные силы,то другие союзники нашей стране не особо и нужны,но уверяю Вас,в этом случае они обязательно появятся,с сильным государством очень многие захотят союза.»
Под боком у России находится процветающее государство КНДР. У них ядерного оружия раз в СТО меньше чем у нас, но их НИКТО не трогает. МУРМАНЧАНИН, просто сейчас у наших ястребов появился хороший шанс урвать у бюджета ГРОМАДНЫЕ деньги на вооружение, но оружие нужно для разрушения, а не созидания. Дойдёт до того, что каждый Россиянин будет сидеть голодный, в одних трусах, но в ТАНКЕ.
России нужны СИЛЬНЫЕ ракетные войска для УНИЧТОЖАЮЩЕГО ответного удара, а деньги, сейчас это все начинают понимать, направить в с/х.
А доллар и евро сегодня опять рекордствуют — доллар к 45-ти, а евро к 56-ти. А Сечину денег мало и он ещё льготы по налогам просит (по РБК озвучили). И ведь ему ВСЁ дадут, слегка уменьшив его хотелки, т.к. договора с Китаем ждать не будут. А на хрена Россиянам ТАКИЕ договора, которые в бюджет будут приносить по минимуму? Зачем отдавать наши природные богатства без какой-либо пользы для населения России? Может наши Потомки распорядятся этими богатствами более УМНО, чем нынешние?
ЦБ перешел к почти «плавающему» курсу рубля.
В первые 20 минут торгов рубль обвалился по отношению к доллару и евро на 2%: к американской валюте курс вырос на 95 копеек, к евро — на 1,37 рубля
http://tvrain.ru/articles/tsb_pereshel_k_pochti_plavajuschemu_kursu_rublja_-377644/
Мурзилка, вот ТАМ ЖЕ.
«Как пишет «Ъ», при закладке роста акцизов в розничную цену, цена на бензин может вырасти с 7% до 14-15%.
В конце октября стало известно, что Минэнерго может обязать «Газпром» в случае дефицита бензина докупить его за границей, чтобы обеспечить Россию топливом в условиях проблем на внутреннем рынке бензина.»
Можно объяснить рост цен и ОТСУТСТВИЕ бензина в странах, где с нефтью напряг, но в России нефти завались и цена на нефть падает. Почему кремлёвские импотенты буквально во всём, кроме увеличения СВОИХ зарплат? Помнится во время Чеченских событий наши силовики АКТИВНО боролись с незаконным производством бензина в Чечне. Тамошние Ребята каким-то хитромудрым способом в чистом поле наловчились производить бензин любой марки в неограниченном количестве. Может Медведеву с Дворковичем прокатиться до Чечни с целью перенять опыт по производству бензина в простейших условиях?
На Кольской АЭС тоже сокращают персонал. Если до этого «держались» пенсионерами и переводами в подряд, то с 1 ноября людей просто выкинули на улицу. Вот такая «стабильность».
Как говорит Шендерович: «Мы заслужили это абсолютно!»)))
МУРМАНЧАНИН.
«Скажите,Вам нравилась внешняя политика Горбачева,Ельцина,да и раннего Путина?»
РАННИЙ Путин вёл НОРМАЛЬНУЮ внешнюю политику. А Горбачёв организовал не вывод, а БЕГСТВО Российской группировки из Германии и не решил УЙМУ вопросов по отношениям с НАТО. А Ельцин по-пьяни дирижировал оркестром в Германии и в Исландии, вместо встречи с каким-то буржуйским политиком, просто вышел из самолёта, пописал на шасси и полетел дальше. Весь мир ХОХОТАЛ над Российским лидером. Горбачёв холуй Запада, а Ельцин оч-чень часто РАБОТАЛ с документами на даче или дома.
Сим,сравнил два Ваших коммента и растерялся:
1. 05.11.14.11.01 «Норгам лакомый кусок подарил лично член тандема»
2. 05.11.14.19.52 «Ранний Путин вел нормальную внешнюю политику»
То есть раздаривание «лакомых кусков»это «нормальная внешняя политика»?
Ну че,круто,правда от Вас я такого авангардизма не ожидал…
МУРМАНЧАНИН, Норгам кусок моря отдали буквально на «днях» и сделал это Медведев (с согласия Путина конечно), а РАННИЙ Путин это 2000-2006-2007.
Сим,10-й год,это не совсем на днях. Но дело даже не в сроках и датах,а в изменившемся отношении к этому вопросу:раньше он отдавал территории(и норгам,и китайцам,даже Азербайджану,по-моему немного обломилось)Теперь он их присоединяет,и не только Крым,но и Охотское море,которое теперь официально считается внутренним российским,да и по Арктике идет работа.Вот почему я 10-й год отнес к раннему Путину.Честно говоря рад,что мы просто не поняли друг друга.Если мой комментарий Вас обидел,приношу искренние извинения.
МУРМАНЧАНИН, у нас просто даты РАННЕГО Путина не совпадают. По Охотскому морю и Арктике работа шла и идёт в рамках каких-то международных законов и договорённостей. А Крым абсолютно не вписывается в законные рамки. Путин, я уже писал, часто сравнивает Крым и Косово, но ведь Россия Косово не признала и Косово никуда не присоединился.
Киев сегодня официально объявил что не будет финансировать территории ДНР и ЛНР. А КТО будет их финансировать?
Сим, вот тут ходит настойчивая мысль, что Донецк всю Украину обеспечивал — уголь, заводы, с/х….так может себя-то он сможет прокормить?
МВА. Вот некоторые данные по Донецкой области.
«По данным министра, в 2013 году собранные в Донецкой области доходы составили 16,3 млрд гривен, а расходы — 41 млрд гривен, что свидетельствует о самообеспечении данного региона на уровне 39,8%.»
http://www.trust.ua/news/94899-doneckaya-i-luganskaya-oblasti-zhivut-za-schet-dotacij-iz-gosubyudzheta.html
По Луганской области ПРИМЕРНО такая же картина. Сейчас гривна=примерно 3 рубля.
http://www.investgazeta.net/ekonomika/zona-proedanija-164683/
Интересно,а какие у них регионы-доноры,если самые развитые районы убыточны.Поверил бы этой публикации,если бы она была годичной давности.А сейчас это просто фигня.
МВА, а может Киев уже весной решил отдать Донецк с Луганском и поэтому затеял там войну и разрушение инфраструктуры? Сейчас Киев сбросит с шеи дотационные Крым, ДНР и ЛНР и Порошенко будет проще и ДЕШЕВЛЕ рулить остальной частью Украины. Да и Украина может подать всевозможные иски в международные суды о потерянном имуществе в Крыму на ВЕСОМУЮ сумму. В общем ВЕСЕЛО будет.
МУРМАНЧАНИН, «На паромной переправе «Даркылах» в Якутске образовались огромные очереди из грузовиков и легковых автомобилей. Водители ждут очереди на переправу из Якутска на противоположный берег реки Лены. Время ожидания в очереди составляет более 5 суток».
Именно в ЭТОМ месте должны были начать строить мост через р.Лена. Уже был подрядчик, выделены деньги и т.д. Уже было подсчитано, что этот мост ЕЖЕГОДНО экономил бы бюджету ДЕСЯТЬ млрд. рублей. Но вмешался Крым и деньги ушли туда, а жители Якутска на фоне Крымчан люди ВТОРОГО сорта и обождут год-два-пять-десять-двадцать.
Сим,у меня простой вопрос:а кто мешал построить этот мост задолго до крымских событий?Очереди там ведь не вчера образовались и не год назад.Повторюсь:у меня стойкое убеждение,что хитрый Пу просто сваливает все предыдущие просчеты внутренней политики и экономики на злые происки врагов.А про людей второго сорта могу сказать одно:всем,кто так считает советую переезжать в Крым(благо,недвижимость там пока недорогая) сортность сразу повысится.
МУРМАНЧАНИН, Вы же знаете что от РАЗГОВОРОВ до начала РЕАЛЬНОГО строительства моста проходят ГОДЫ. Да вот даже нас в Мурманске сколько лет Штокманом кормили? Просто в Якутске ВСЕ согласования, тендеры прошли, все местные в ладоши хлопали и ВДРУГ Крым деньги из-под носа умыкнул. Обидно. А покупать жильё в Крыму, чтобы ездить туда вкругаля и стоять там сутки-другие в очереди желающих мало. А нам, Северянам, РЕЗКО менять климат НИЗЗЯ. Для нас Ярославль, Владимир, Вологда, Кострома, Тула и т.д.
Так может в этом и есть наша беда,что у нас годы на разговоры и согласования уходят,вместо того,что бы реальными делами заниматься?А Крым ,может,и не при чем совсем,а?
МУРМАНЧАНИН, то, что у нас ИНОГДА много сил и средств уходит НА РАЗГОВОРЫ, согласен с Вами полностью. А то, что мост через Лену крякнул ИМЕННО из-за Крыма, абсолютно точно. Об этом по весне-начале лета активно писали. И, что самое противное, КОЕ-КТО (Улюкаев, Трутнев) ВДРУГ стали оспаривать прозрачность проведённых давным давно тендеров, стали сомневаться в экономической целесообразности строительства моста через Лену и т.д. Хотя ВСЕ понимали что денег в казне нет, а ПРОСЬБУ Путина изыскать резервы для нового любимчика, Крыма, надо выполнять и стали кромсать всё что под руку попалось, где деньги из бюджета УЖЕ выделены.
МУРМАНЧАНИН, есть шанс к весне 2015 года соскочить, частично, с обоюдных санкций.
«В планах президента нет встреч с избранными главами самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик.
Об этом сообщил пресс-секретарь главы российского государства Дмитрий Песков радиостанции «Русская служба новостей». Не собирается Владимир Путин и встречаться и с президентом Украины Петром Порошенко в ближайшее время.»
С главами ДНР и ЛНР нет встреч в планах, а с Порошенко в БЛИЖАЙШЕЕ время.
Аналитики Citigroup понизили прогнозы относительно стоимости железной руды на 2015 год, отметив, что при самом пессимистичном раскладе цена может снизиться до $60 за тонну.
Заметим, что с начала года цены на железную руду сократились более чем на 40%, что связано с избыточным предложением и опасениями в отношении спроса со стороны ключевого покупателя — Китая.
http://www.finam.ru/international/newsitem84BAB/
Мурманск 2013год ( за 2014 не нашел )
http://www.hibiny.com/news/archive/45548
Господдержка предприятий рыбохозяйственного комплекса Мурманской области продолжается. Из областного бюджета береговым перерабатывающим предприятиям на субсидирование части процентных ставок по кредитам на приобретение сырья направлено 3 млн 645 тыс. руб., на приобретение кормов – 3 млн 600 тыс. руб., на приобретение посадочного материала на условиях софинансирования – 4 млн 325,7 тыс. рублей.
Севастополь
http://www.c-inform.info/news/id/14757
В программу планируется привлечь 334 млн рублей из федерального бюджета и более 44 млн рублей из городского бюджета. Средства пойдут на поддержку развития аквакультуры рыбоводства и прибрежного рыболовства, обновление рыбопромышленных мощностей, создание ферм по разведению рыб и др.
Как говорится почувствуй разницу (((
Рыбачок, в дополнение к Вашему комменту.
«Доля федеральных дотаций в бюджете Крыма в 2015 году составит 75%. Безвозмездные трансферты из федерального бюджета в бюджет республики в следующем году составят более 47 млрд рублей.»http://newsland.com/news/detail/id/1457609/
В этом году сезон в Крыму получился НЕУДАЧНЫЙ и одна из владелиц частных гостиниц посетовала : «Придётся НА РАБОТУ устраиваться».
Добавлю, если бы Зуб получил хотя бы десятую-двадцатую долю Севастопольских дотаций, его бы Кондратий хватил.
Что, процесс пошел ?
В Приморье указ президента признали лишь рекомендацией
Муниципальные чиновники доказали в суде, что не обязаны повышать зарплату бюджетникам
http://www.ng.ru/regions/2014-11-13/2_primorie.html
«Авиакомпания «Аэрофлот» отменила специальный тариф на полеты в Крым, используя который, можно было съездить на полуостров и обратно за 7,5 тысяч рублей.
Сейчас билеты из Москвы в Крым и обратно, например, на новогодние праздники, можно приобрести чуть более, чем за 15,4 тысячи рублей. Другие российские авиакомпании тоже не располагают на сегодняшний день дешевыми билетами — поездки там стоят еще дороже. Таким образом, стоимость авиабилета выросла более чем в 2 раза.»
http://www.newsru.com/russia/13nov2014/cr.html
«Новые рекорды: евро подскочил выше 58 рублей, цена на нефть упала ниже 79 долларов за баррель.» http://www.newsru.com/finance/13nov2014/brent.html
Жить стало лучше — жить стало веселей (Иосиф, который Виссарионыч).
Сима, ну ты прав. В рашке все херово, а в твоей неньке сраной краине все о,кей. Мы все согласны. Можешь успокоиться и ничего никому не доказывать.
Расул, моя Родина Россия. Просто обидно когда более-менее спокойную жизнь Россиян по ВЫДУМАННЫМ причинам ставят под угрозу. Часть Россиян начинает это понимать, а к Новому году, к весне таких будет ещё больше. Я и моя семья выдержим эти катавасии, а вот очень весомой части Россиян придётся ПРИЛИЧНО урезать свои потребности.
Сима, если ишак родился на конюшне, то это не значит, что он лошадь.
Хам ты чернозадый расулка.
Сима скинхед? Мы ваших айдаров и днепров там режем как баранов.
Вот из-за таких хамов как ты, расулка, и появляются скинхеды.
В России скинхедов давно извели, и на ебеней сранине твоей всех ярошей скоро кончим.