Принудительная услуга
Автор: blogger51 17.04.2015 13 992
Владельцев квартир с электрообогревом понуждают платить за централизованное отопление, которого у них нет
В безвыходном положении оказались жильцы квартир, спилившие батареи и переставшие платить за централизованное отопление.
Батареи обрезались еще в 2006-2008-х годах, было это все в рамках закона. Однако оказалось, что по мнению «тепловых» энергетиков, каждый конкретный дом должен оплачивать определенную сумму, раскидывающуюся на все квартиры. Если кто-то из собственников отпилил батареи, это не значит, что услуга не предоставляется, и платить все равно надо.
Одно время перешедшие на электроотопление собственники действительно не платили и их квартиры в расчетах тепловиков не учитывались — таким образом, истребуемая сумма раскидывалась на соседей. Владельцы квартир с батареями не только тащили на себе тяготы дорожающей коммуналки, но и платили за соседей без батарей.
Чем больше квартир на электрообогреве, тем дороже выходило тепло для остальных жильцов. С другой стороны, используя для обогрева квартиры электроэнергию, жильцы не пользуются теплом от центрального теплоснабжения, а значит, и тепла на дом отпускается меньше. И насколько меньше — неизвестно.
Жители обоснованно предъявляют тепловикам претензии, поскольку уменьшить объем предоставляемой услуги они не могут. Вы не можете в плюсовую температуру спуститься в подвал, нажать пару кнопок и уменьшить температуру в доме — вместо этого открывайте окна, а за перетоп извольте платить:
Вот что сообщает глава региона Марина Ковтун в письме в адрес депутатов Кандалакшского горсовета. Платить надо, а владельцам квартир неплохо бы восстановить батареи:
:
Особенно доставляет последний абзац в письме про «большинство голосов». Состав рабочей группы не называется, но со стопроцентной уверенностью можно говорить, что там помимо чиновников как раз и заседают тепловики, и совершенно не факт, что хоть кто-то представлял население.
Также «большинство голосов» не является единогласным, значит, были и те, кто высказался против, но эта аргументация в письме Ковтун не приведена.
Вообще это письмо — крайне показательная отписка. С одной стороны конфликта есть областное теплоснабжающее предприятие, с другой — нищающее население. И губернатор предсказуемо встает на сторону тепловиков.
Это еще раз говорит о том, что губернаторство Ковтун не опирается на население — народ является инструментом для изготовления отчетов в Москву, ценность диалога с людьми исчезает.
В такой системе координат нет и не может быть плохих новостей и собственных неразумных управленческих решений, отражающихся на качестве жизни населения.
В этой системе координат все подчинено высшим целям — демонстрации выполнения указов президента, шулерству с отчетностью по достижению целевых показателей, но нет самого главного — интересов населения.
Так а зачем спрашивать население? Население должно платить по определению. Для власти главное уловить ту грань возмущения, на которой население еще будеть платить, ограничиваясь только бухтением на кухнях и в интернетах.
Показать комментарий.
С 01.07.2015 тариф на т/энергию в МО повышают на 25 (Двадцать млять пять!) процентов.
Пишити письма…на прямую линию)
Да, тут необходимо пояснить для
всяких провокаторов, вибраторов, etc…
Руками несамостоятельного товарища из КТР (губинского? не помню)
все это вгоняет и без того неконкурентный регион
в пропасть
Сержик,откуда такие сведения?На сколько я знаю,есть приказ Федеральной службы по тарифам от 11.10.2014 «Обустановлении предельных максимальных уровней тарифов на тепловую энергию»Так вот там чисдо по Мурманской области совсем другое-7,6%.И это максимум.
Речь о постановлении УТР по МО от 19.12.2014 № 62/6.
В нем Вы эти предельные 7,6% и увидите – для
населения.
Для всех иных прочих — 25%.
Эти 25% Вы увидите ну, к примеру, в евроросе,
который вобъет их в ценник,
Онолитег в другой ветке увидит рост прибыли
у Мурманской ТЭЦ, понятия не имея, что прибыль эта –
бумажная и сидит в дебиторке.
Короч, никуда эти 25% не денутся и ждут нас с 1 июля.
А нафига с дебиторкой работать,если прирост тарифа и добросовестные плательщики все обеспечивают?Через кредит ТГК обеспечиваются выплаты дивидендов(в виде уплаты процентов по кредиту).Зарплаты не хилые,все в шоколаде (кроме мурманчан,выкладывающих за отопление двушки по 6 тыр в месяц).
А бюджетники. птенцы гнезда Путина . не платят. мы за за них отдуваемся, Сев. Кавказ тоже не желает платить. там вольница.
У меня есть положительный опыт суда на эту тему. Не скажу, что было просто, но от человека отстали, и даже управляющей компании теперь выставляют счет за минусом объема квартиры, переведенной на электроотопление.
И что это в Мурманской области?
Если да, то пусть человек поделится, на что он сделал упор, что судьи приняли решение в его пользу.
Отобрать у губернатора и депутатов ОД со всеми слугами ниже квартальные премии за ударную работу и раздать жителям для оплаты коммунальных услуг… Энто тока один из вариантов, есть ешо?
Показать комментарий.
А тебя в расстрельную команду или к вертухаям )))
Под зад коленом и на улицу на прожиточный минимум.
Давно пора к Пимину с Шубиным отправить оставшуюся публику из администрации,а на то, что они успели украсть ,построить детские сады и школы,а пожилым людям пенсию добавить,чтобы в нищите не проживали,отработав всю жизнь на крайнем севере!
В видеосюжете «Анатомии дня» показана некая пенсионерка Валентина Фёдоровна Сысоева.
Не родственница, часом ? ))
В СУД!!!
Вот там в сюжете забавный такой персонаж присутствует — Алена Кузнецова, нач. гос. жил. инспекции Мурманской области. Как Вы думаете. уважаемые мурманчане, кто был аффтором постановления регионального правительства от 1 июля 2013 года N 358-ПП, которое отменило учет показаний общедомовых теплосчетчиков при расчете платы за отопление? Вместо показаний приборов в формуле расчета будет использоваться объем потребления тепла за предыдущий год или прошлогодние тепловые нормативы. Правильно, нициатором новшества стала государственная жилищная инспекция региона. Дак что лучше для жителей — 1/12 или 1/9 по ОДПУ? Алена Александровна уже давно обслуживает интересы монополистов на рынке коммунальных услуг, при энтом постоянно призывая граждан обращаться к ней по поводу нарушения ихних жилищных и коммунальных прав… Я просто не знаю что ешо тута сказать — главный инспектор в связке с монополистом! Такой тандем как паровой каток пройдется по косточкам пенсионеров и малоимущих, что… Кстати, а чего вона все время улыбается и смеется в рабочее время, такая веселая — развеселая?
Как Вы думаете. уважаемые мурманчане, кто был аффтором постановления регионального правительства от 1 июля 2013 года N 358-ПП
…
Алена Александровна уже давно обслуживает интересы монополистов на рынке коммунальных услуг, при энтом постоянно призывая граждан обращаться к ней по поводу нарушения ихних жилищных и коммунальных прав…
Анатолий, угомонитесь. Просто найдите, когда Кузнецова стала главой ГЖИ.
Не искал, но даже если Вы и правы, но скажу что предыдущий руковоитель ГЖИ — сейчас директор ТЭКОСа
Я чего то не понял, а в чём проблема? Многоквартирный дом, единая система отопления. Срезав батареи квартира не перестаёт пользоваться теплом центрального отопления которое проникает от соседних квартир. В любом варианте (есть ОДПУ или нет) наблюдается некая хитрожопость таких «экономных» товарищей. Не хочешь ни от кого зависеть — строй свой дом и там хоть дровами, хоть электричеством отапливай.
т.е. 9 и 1 этажи за тепло платят меньше?
Согласно Вашей логике Вас скоро по Закону Мурманской области заставят оплачивать ремонт Ж/Д,, по которой возят мазут для котельной которая отапливает Вашу квартиру, ремонт автодорог, высадку зеленых насаждений вокруг Вашего дома, кислород, которым Вы…
Квартира, кагбе, генерит свое тепло от электроотопителей и снижает общий расход теплоносителя, требуемого для отопления дома.
Да , ты тот самый ! По твоей мысле , продолжай …. в дом заходит телефонный кабель — со всех жильцов брать плату за телефон , сохранились остатки проводов ретрансляционной сети проводного Радио — платить всем , кабельное ТВ , кабельный Интернет — тоже все должны платить . А уж если в доме магазин или друга кака контора , то жильцы дома просто обязаны оплачивать их тепло , горячую , хол. воду и эл.энергию . Что им и приходиться делать . На это и ОДН имеются .
Из той же оперы …. в доме имеется лифт , жильцы 1 го этажа платят только за то , что он в доме имеется , они им не пользуются . И тупая — претупая отмазка чиновников от ЖКХ , а чё , жильцы только 9 го этажа должны платить за ремонт кровли ? …сравнили куй с пальцем . » Крышей » пользуются все , а лифтом только те кто живёт выше 1 го этажа .
«Тепло проникает от соседних квартир»- значит надо не ресурсникам платить , а соседям.
Вы тут все истерику не разводите. Есть коммуникации дома которые предусмотрены проектом и которые (кстати) являются общедомовым имуществом. Т.е. на каком основании вы эту систему рушите, а также не спросили других собственников? ТВ, интернет и телефонию сюда привлекать не нужно, т.к. никакого отношения к данной теме не имеют. А за железную дорогу уже и так в тариф включено. Понятно желание людей сэкономить, даже более того, не платить за недотопы и прочее холодное лето. Но иногда нужно голову включать, а не тупо хотелки включать. Один батареи срежет, другой балкон пристроит, третий кусок подвала оттяпает и т.д. Многоквартирный дом — это многоквартирный дом со всеми вытекающими. Нехрен было туда лезть. Стройте домик дядюшки тыквы и там хоть бассейн себе устраивайте. А лучше продавайте квартиру в Мурманске (пока нереальных денег за них хотят) пи переезжайте в среднюю полосу. Выбор квартир с индивидуальным отоплением большой. Ценник относительно вменяемый за такие удобства.
Причем здесь общедомовые коммуникации?Я их что,разрушпю,что ли?Водопровод тоже общедомовой.Так если я не хочу пить ржавую воду из крана и вожу ее с родника,то по Вашей логике должен и за водопровод платить?
На воде стоят индивидуальные счётчики, поэтому воду хоть из айсберга получайте, платить будете только за свой расход (+ общедомовые нужды).
Ну правильно,начинаете соображать:не открываешь кран-следовательно не расходуешь воду-следовательно не платишь.С батареями также:отрезал батареи-следовательно не понижаешь температуру теплоносителя-следовательно не платишь.Элементарно,Ватсон!
Платить можно заставить только за стояк ,который остаётся и при обрезанной батарее . Но может вы своим эл.обогревом его нагреваете , а не отбираете у него калории .
МУРМАНЧАНИН, ты можешь кран не открывать, но за воду по общедомовому счетчику платить все равно будешь)))) Касаемо отопления, ты тоже не прав. Ты срезаешь батареи, но сам стояк отопления остается, и ты с ним ни чего не сделаешь) Если ты его обрежешь, то вода отоппления не сможет поступать в другие квартиры, из за нарушения цикличности. Из чего следует, что проходящие в твоей квартире стояки, пусть даже без батарей, все равно отдают твоей квартире тепло. Другой вопрос, что отдача тепла от стояков меньше чем от батарей. Значит стоимость за отопление должна быть уменьшена, но снять ее всю тебе ни кто не снимет. Такое можно сделать если все квартиры перейдут на электро отопление.
Марк,про общедомовые нужды все понятно,никто не спорит.А вот стояк можнообмотать иеплоизоляцией и зашить в короб. и все дела.
Не спорю, есть правда еще НО. Ты должен уведомить об этом свою обслуживающую компанию, создать комиссию, куда еще пригласить представителей от теплоресурсников. Они должны зафиксировать что стояк изолирован, отключен от батарей и зашит в короб. Потом произвести замеры температуры в квартире, и если она будет меньше норматива, только тогда будет сделан перерасчет за тепло. Сее бюрократическая действительность)
Стояк остается, НО его закрывают специальным изолятором.
Да что вы дурачка-то изображаете? Батареи жилец может срезать, но трубы-то отопления по его квартире всё равно проходят. И они греют! А кто за это тепло должен платить? Соседи?
есть такое понятие как косвенное отопление! хочешь не хочешь а процентов 40 получают за счёт тёплых стен. то есть соседей.
почему не наоборот? Электрообогреватели обогревают хуже батареи отопления?
А почему я за общедомовые нужды должен платить по тарифу как за питьевую воду, её что при уборке полов, полы пьют? я считаю что на общедомовые нужды должна использоваться для мытья полов техническая вода, а она на много дешевле
тебе хорошо в Полярных Зорях у вас там отопление и свет бэсплатно ?
Предистория этого такова. В те годы тепловики не в состоянии были обеспечить теплом в норме дома и «ложили» вместе с властью на все эти жалобы. В домах было просто холодно,
Люди подавали заявления на переустройство от электроэнергии и власть разрешала это, обязав жильцов согласовывать переустройство с эл. сетями и тепловиками и делать проекты. Все эти условия жильцами были выполнены и все переоборудовано согласно выданным разрешениям. Теперь в результате ошибки властей, люди должны опять приобретать радиаторы и их устанавливать. Власть просто «развела на бабки» людей, желающих жить в тепле и сейчас уходит от своей ответственности. Задним числом отменяют свои же решения и за счет жильцов. Вообще то несколько подловато. По крайней мере надо профинансировать исправление своих ошибок. У всех собственников имеются разрешения на переоборудование с согласованиями тех же тепловиков. Получается что ситуация в жизни зависит от того кто присел посидеть в кресло и как он почешет свою репу, а власть при этом отказывается от принятых ею решений за счет людей.
Да, что ВЫ говорите. Никто самовольно не переходил на электрообогрев. В 2005 году по разрешению администрации и той же самой теплосети. Что же они не сказали нам, что это целостная система и разрушать её нельзя. Сами же они и батареи и трубы отрезали?! Никто за нас не платит. Есть гаечки, подкрутить которые можно, снизив при этом подачу тепла. В моей квартире убрали даже стояк в стене, он обрезан на уровне батареи соседа снизу (у меня верхний этаж). Т. е если тепло подается с расчетом и на мою квартиру, а по факту проходит ее стороной, значит у соседей теплее. Если им жарко от избытка «моего» тепла, пусть обращаются в УК, там уменьшат подачу, а если им тепло и комфортно, пусть платят. Я понимаю ещё оплату остаточного тепла в квартире (якобы соседские стены нас греют), но брать полную стоимость, извините.
А летом, когда холодно, значит и наши стены греют соседей. Значит и нам должны платить, чего-то мы их в холодное лето за свой счет греть будем.
Нассать надо на тебя, пидорас двуличный! А в соседские квартиры с центральными батареями моё тепло от конвекторов не проникает, что ли?
Ты свои привычки на других не перекладывай.
а чёй та? я бы тоже тебя обоссал, за тупизну непроходимую, ебл@н ты бестолковый
Вот, да ссыкуна нашли друг друга. Осталось только телефонами обменяться, вот и тёплый душик готов. Клавиатурные ссыкуны :)
Ты не улавливаешь смысл написанного, твое тепло также проникает к соседям, здесь вся беда в 354 пп рф, в котором нет формулировки — альтернативное отопление и получается всех уравняли.А так скажу на будущее Успокоительное принимайте дон Педроглист.
А из моей квартиры тепло к соседям не проникает,что ли.Здесь хитрожопость у совсем других людей,которые хотят содрать бабосики даже тамгде не должны.
Циркуляция тепловой энергии в замкнутом пространстве — явление физическое.Тепло также уходит к соседям обогревающихся от центрального отопления из тех квартир, которые отапливаются электричеством. Никакой хитрости в этом нет.
Два момента. Первый: А когда летом на улице +10, а у меня в квартире с электробогревом +24 , то кто мне будет доплачивать за отопление рядом стоящих квартир?. Второй: у меня есть официальный расчет, по которому перевод моей квартиры дает экономию мазута десятки тонн в год!. Кто мне оплатит хотя бы часть сэкономленного мазута?
«в 2006-2008-х годах, было это все в рамках закона»
кто-нибудь может выложить ссылку на эти законы, действовавшие ранее ?
Ели не установлен общедомовой счетчик , то другие жильцы меньше платить не начинают, просто ресурсники больше с дома денег вытягивают. Если есть счетчик то тогда плату раскидывают на всех, а самое интересное,сейчас на улице тепло, а батареи жарят, как будто на улице -30.Естественно все это безобразие вылетает в кругленькую сумму, дополнительно к счетчику надо ставить систему регулирующую подачу тепла на дом,в зависимости от уличной температуры .Сначала государство должно было навести порядок в жкх и в законах, а уже потом и спрашивать с жильцов.
В рабочей группе принимали участие представители жильцов с электробатареями. Это раз. Во-вторых, тепловики настаивали на многотысячных начислениях жильцам за все годы с момента установки электробатарей, а губернатор сказала ничего не оплачивать до 1 января 15-го. Да, с 1 января начисления идут, но чем скорее человек заменит электробатарею на центральную, тем скорее оплата будет по факту. Этого, к сожалению, избежать не удалось.
Не имеют права они начислять за предыдущие года, не надо из этого делать достижения.Постановление 354 вступило в силу с 1 января 2015 года из за него и начали выставлять счета.
постановление 354 от 06.05.2011 года, если кто не в курсе.
до него было 307 от 23.05.2006 — в нем тоже ничего не было про возможность перехода на электробатареи при наличии центрального отопления.
И вообще никогда не было ничего подобного в законодательстве. Все якобы разрешения — это разрешения на увеличение нагрузки по электричеству либо самодеятельность некоторых лиц на местах.
Для жителя поднебесной-постановление 354 от 06.05.2011 года в Мурманской области вступило в силу с 1 января 2015 года
Это прямо в постановлении прописано, что отдельно для Мурманской области с 2015 года ? :))))) Что за фантазии ? :))))
А что значит «чем раньше, тем лучше»?. Люди должны дождаться окончания отопительного периода, сделать проект и согласования с УК, и найти подрядчика с допусками для выполнения работ, накопив для этого деньги. Деньги потрачены для переоборудования по разрешениям, согласованным со всеми инстанциями и теперь по их же желанию надо потратиться еще раз. Вообще то по логике хотя бы время надо дать до начала следующего отопительного сезона, а по здравому смыслу обязать тех кто согласовывал обеспечить переделки за их счет.
Недавно в одном из выступлений действующего Президента РФ В.В.ПУТИНА вспомнил об одной общепризнанной юридической аксиоме- ЗАКОН ОБРАТНОЙ СИЛЫ НЕ ИМЕЕТ,у КОНСТИТУЦИИ ОБРАТНОГО ХОДА НЕТ.Услышав такое утверждение из уст Президента хочется спросить распространяется это положение на 570 собственников квартир перешедших на электрообогрев по закону. Почему нарушается наше жилищное право,почему должно ухудшаться материальное положение собственников .Почему Губернатор Ковтун не защищает права простых северян,а стоит на страже монополистов.Или действует согласно поговорке Закон ,что дышло ,куда повернешь туда и вышло.Когда же дышло повернется в нужную сторону.Может наши российский законы имеют обратную силу для рядовых граждан,и не имеют для избранных. По ответу губернатора можно судить,что закон исполнять они не будут,но тогда решение судов будут.Согласно ст 57.Конституции РФ Законы устанавливающие новые сборы или ухудшающие положение налогоплательщиков,обратной силы не имеет.
Перефразируя Жеглова: «Будут платить! Я сказал!». (или «сказала»).
Согласен с гадом папой, многоквартирный дом единый организм, если таких умников поселить в замороженном доме где-нибудь в ЗАТО они там быстренько окочурятся со своими теплыми полами, стены и потолок инием покроются.
Лопарь,чем принципиально отоплние отдельного помещения в доме отличается от отопления лтдельного дома той же площади?
Тем, что проект сделан под конкретный дом, а не под очередных жопоруких криводелв срезающих батареи или переносящих их на лоджию.
Гадский папа,Вы бы хоть смысл вопроса поняли.
а он, походу, уже невменяем. пятница…
Долой мазутных жуликов ! Самое экономичное в нашем регионе , с избыточным производством эл.энергии — это электроотопление индивидуальное в каждой квартире или электрокотёл в теплоузле ( батареи тогда остаются ) каждого дома . Легко поддаётся регулированию , температуру воздуха к квартире выбираешь сам . Но , при этом необходима модернизация электрических сетей домов , увеличение сечения электрических кабелей и электропроводки и прочая замена эл.оборудования дома ( это быстро бы окупилось ) . Электрические кабели с ТП ( трансформаторной подстанции ) к дому запас по нагрузке имеют , их менять не пришлось бы .Как ни странно , но в старых » брежневках » эл.проводка была с медными проводами , сейчас сплошной люминий , в » брежневках » эл. проводку может и менять не понадобиться . Но модернизацией отопления никто заниматься не будет , лучше Распилограды возводить будут .
Небольшой вопрос . Цены на Нефть упали , мазут и соответствеенно , цена на отопление мазутное должна упасть или подняться ?
Тут не раз обращали внимание на то что мазут это отходы нефтянки, изза его дешевизны и понастроены были мазутные котельные. Но когда есть система при которой его можно невозбранно втюхивать населению, его цена не упадет никогда.
«Легко поддаётся регулированию , температура воздуха к квартире» — при индивидуальном да, если электрокотел в теплоузле, то здесь регулировать прийдется сразу на весь дом, а ведь есть крайние подъезды с угловыми квартирами,где температура ниже.Наверное лучше было бы ставить мини котлы на каждый подъезд с автоматической регулировкой температуры. Также есть электротэны с регулировкой встраиваемые в радиаторы отопления, да и радиаторы надо тогда не водой заполнять.
Даже нынешнее батарейное отопление должно регулироваться в каждой квартире , при нормальном качестве запорной арматуры . По Проекту )))) вентиля должны были быть в рабочем состоянии , когда государство передавало нам квартиры при приватизации . А теперь ….это ваши проблемы …один у них ответ .
Температура легко поддается регулировке даже при центральном отоплении.Можно ставить на трубы электрические задвижки ,связанные с температурными датчиками.По нынешним временам это не сложно и не особо дорого.Понятно,что это регулировка на понижение температуры.
Можно ставить, только сначала проект сделайте и согласуйте. Только вот срезка батарей и отказ от оплаты совсем из другой оперы.
электротэн??? это как комбайновый комбайн??? ТЭН-изучите понятие
Отдельный народ, я вижу, очень упоротый и дальше своего носа и порога ничего не видит и знать не хочет.
Эти дома разрабатывались с учётом ЦЕНТРАЛЬНОГО отопления и водоснабжения и просто так вырезать эти системы не получится. Если хотите, разрабатывайте проект, оплачивайте капремонт (изменение проекта) за свой счёт и хоть атомную электростанцию в квартире устанавливайте (опять же если предусмотрено проектом).
Я сам не упущу шанса поиметь с нашего оборзевшего государства хоть шерсти клок, но здесь не нужно быть семь пядей во лбу чтобы понять что к чему.
То что все вдруг стали «собственниками» отнюдь не значит что в своей квартире что хочу — то и ворочу. Всё (коммуникации) общедомовое. Вот и думайте дальше.
Бойлеры горячей воды в подвалах всех домов , для получения чистой горячей воды ( а не горячей грязной жижи , которой мы пользуемся ) предусмотрены по проектам и санэпиднормам . Даже программка начиналась вроде какая-то , по их установке , а потом деньги на неё благополучно испарились и всё заглохло . Ну дык где Исполнение Проеккктов , Вами любимых ? Такая защита УК и прочей Кучи Народца На Кормлении подразумевает , что и Вы из этой Кучи .
Да что Вы говорите!А не будете ли Вы столь любезны,чтоб обьяснить мне,чем конструктивно(естественно кроме наличия батарей с подводящими тубами) дом с центральным отоплением отличается от дома без такого отопления?
МУРМАНЧАНИН, дом с централизованным отоплением, это цикличная система, где есть подача и обратка. Вот к примеру, у тебя на площадке четыре квартиры и так по всему дому. У тебя трехкомнатная, выше тебя и ниже тебя тоже трехкомнатные квартиры, так вот вы все с первого по девятый этаж или пятый, находитесь на одной замкнутой системе. Если ты обрезаешь в своей квартире стояк, отопление выше в квартиры не пойдет. Да ты можешь срезать батареи, но сам стояк подачи проходящий в твоей квартире, ты убрать не сможешь.
А с этим что,кто-то спорит?
Вот цитата из АИФ : Устав от коммунального беспредела, некоторые россияне отказываются от централизованных услуг. ТСЖ «Богатырь-101» в Новочеркасске Ростовской обл. решило перейти на отопление за счёт солнечных батарей. Пока установка смонтирована только на крыше одного подъезда, в планах — охватить весь дом. «Затраты окупятся в течение 6-8 лет», — считает председатель ТСЖ Алексей Павлов. А вот председатель ТСЖ из Таганрога Анатолий Антоненко провёл сначала эксперимент в своей квартире. Поскольку он живёт на последнем этаже, то смог перекрыть подачу тепла официально и смонтировал отопление за счёт индивидуального газового котла. «В итоге обогрев трёхкомнатной квартиры обошёлся мне всего в 300 руб. в месяц!» — говорит он. Сейчас ТСЖ приняло решение перейти на автономное газовое отопление всей девятиэтажки. И таких примеров на просторах России становится всё больше. Люди устали отдавать ползарплаты коммунальщикам, а в ответ получать откровенную халтуру.
Опасно , однако, газовый котёл в подвале 9 этажки иметь , электричество в этом отношении лучше .
Логично. Только сначала создайте ТСЖ, опять же проект, согласие жильцов, определённые денежные вливания, а самое главное не одиночно-хаотичное вырезание батарей, а полная модернизация сетей отопления. Почувствуйте разницу как говорится…
Как ни странно в Кандалакше переустройство тепловых и электрических сетей в спорных квартирах жильцы провели в соответствии с ЖК РФ и в соответствии с муниципальными правовыми актами, т.е. законно.
о чем вы говорите?в наших домах стояло печное отопление-с учетом этого и разрабатывались проекты.потом печки убрали и сделали ц.отопление.
Изменения в проект дома были внесены, когда переходили на электрообогрев и это отображено в документах предоставленных БТИ.
Камрады, не «собачьтесь» и не «ломайте копья»! Каждый прав по своему. Но! Никакого «перехода на электроотопление» не было бы, если бы были «честные» тарифы. Тарифы, при которых «золотая маржа» от перепродажи мазута не перепадала бы т.н. посредникам при участии чиновников и руководства ресурсников.
Со здравой мыслью не поспоришь.
А какого хую плата за отопление множится на количество проживающих, а не считается от квадратных метров? Хитрый бред, не иначе.
А с тех, что за вывоз мусора ты платишь не от количества и кубатуры стоящих во дворе контейнеров, а от метража твоей квартиры))))
Переустройство тепловых сетей, как я пояснил выше, было выполнено в соответствии с жилищным законодательством — это факт.
В связи с законным переустройством сетей, управляющая организация обязана была принять меры по внесению изменений в техническую документацию на многоквартирный дом. Такие изменения необходимы для определения потребляемой тепловой энергии, т.к. эти показатели лежат в основе договорных отношений с поставщиками этой энергии.
Кажется задачка решается просто — внесли изменения в техдокументацию, в договорах уменьшился объем поставляемой тепловой энергии (исключили квартиры с электрообогревом), эти квартиры платят только за общедомовые нужды, но не тут-то было, в Кандалакше именно так и сделано, но вмешалась ГЖИ, по жалобе одного жильца, которая предписала — всем начислять, управляйка долго сопротивлялась, отстаивала интересы жителей с электрообогревом вплоть до 13-го апелляционного арбитражного суда, но проиграла. Проиграла, на мой взгляд, потому, что выбрала неверный предмет спора.
Сейчас в наличии казус — лицо, не потребляющее коммунальную услугу, оплачивает ее так, как будто он ее потребляет. Эту ситуацию можно сравнить с тем, что кто-либо побывав в булочной понюхает продут и обязан будет за него заплатить, не взяв его с собой.
Еще одна проблема. Тепловые сети, в том числе радиаторы отопления — это общее имущество многоквартирного дома, а не собственность конкретного собственника квартиры. Исходя из этого кто должен раскошелиться на восстановление сетей — это все собственники помещений в МКД, либо виновник, а виновник — это органы местного самоуправления, которые приняли муниципальный правовой акт, в соответствии с которым были проведены переустройства сетей.
Наблюдатель «В связи с законным переустройством сетей, управляющая организация обязана была принять меры по внесению изменений в техническую документацию на многоквартирный дом»
Законность переустройства отопительной системы определяет не законодательный акт, а проектная и разрешительная документация. Которой быть не могло в принципе!
А что касается законодательных актов. то они просто дают возможность на проектные изыскания в данном направление!
Вы ошибаетесь, т.к. проект это, хотя и очень важный технический документ, определяющий каким образом будет проведено переустройство, но без других действий, которые пошагово определены жилищным законодательством, его невозможно реализовать без получения разрешения органов местного самоуправления.
Примерные этапы переустройства и перепланировки:
— проект на эти работы,
— подготовка необходимых иных документов,
— подача заявления в администрацию на выдачу разрешения, с перечисленными выше документами,
— получение разрешения на переустройство и (или) перепланировку,
— предъявление уполномоченным лицам результатов работ по переустройству (уполномоченные лица проверяют соответствие работ проекту),
— подписание акта выполненных работ,
— направление в БТИ акта выполненных работ для внесение изменений в техническую документацию на квартиру (многоквартирный дом).
Вот так как-то.
я написал : проектная и разрешительная документация.
Вот же ж блин, бложик, как всегда, в своем репертуаре. Ну почему всегда так однобоко?
Начнем с того, что это не хотелки тепловиков и администрации области. Тут мы имеем дело с типичным случаем, когда один законодательный акт противоречит другому. Однако главенствующим все же остается ЖК. А в соответствии с ним ваши батареи — часть общего имущества дома. срезая их, вы вносите изменения в технологическую схему, затрагивающую всех жильцов, соответственно, должны спрашивать их разрешение. Если такое изменение вообще допустимо в принципе. Если на это давали добро электрики, это вовсе не значит, что готовы дать добро тепловики.
В общем сложно все
Мишель Н., на предмет отключения батарей отопления внятного отказа со ссылкой на статьи законодательства ресурсники, а точнее обслуживающие организации, Тэкос например, никогда не давали. Ответ был в форме «мямленья», типа: «Не положено», «Ну если стояки изолировать», «А кто разрешение даст?»… И действительно, а кто его мог дать? ГЖИ? УЖКХ (КРГХ)? Минэнергожкх? В этих организациях внятно ответить не могли…
Насчет батарей отопления, как общедомового имущества, согласен. Но как выяснилось, судебная практика по России не придерживается такого мнения…
А в принципе — ничего сложного… Как сказал выше, при «честных» тарифах, исключающих «навар» на мазуте определенного круга лиц, не без помощи чиновников и владельцев РСО, никому бы в голову не пришло отключать батареи отопления и переходить на электро-отопление.
Документы, говорите? Да пожалуйста.
Отказ от централизованного отопления представляет собой как минимум процесс по замене и переносу инженерных сетей и оборудования, требующих внесения изменений в технический паспорт. В соответствии со статьей 25 Жилищного кодекса РФ такие действия именуются переустройством жилого помещения (жилого дома, квартиры, комнаты), порядок проведения которого регулируется как главой 4 ЖК РФ, так и положениями Градостроительного кодекса РФ о реконструкции внутридомовой системы отопления (то есть получении проекта реконструкции, разрешения на реконструкцию, акта ввода в эксплуатацию и т.п.).
В соответствии с частью 1 статьи 25 Жилищного кодекса Российской Федерации, пунктом 1.7.1 Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденных Постановлением Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 27.09.2003 № 170 (далее – Правила), замена нагревательного оборудования является переустройством жилого помещения.
Частью 1 статьи 26 Жилищного кодекса Российской Федерации установлено, что переустройство жилого помещения производится с соблюдением требований законодательства по согласованию с органом местного самоуправления на основании принятого им решения.
Согласно п. 1.7.2 Правил, переоборудование и перепланировка жилых домов и квартир (комнат), ведущие к нарушению прочности или разрушению несущих конструкций здания, нарушению в работе инженерных систем и (или) установленного на нем оборудования, ухудшению сохранности и внешнего вида фасадов, нарушению противопожарных устройств, не допускаются.
Приборы отопления служат частью отопительной системы жилого дома, их демонтаж без соответствующего разрешения уполномоченных органов и технического проекта, может привести к нарушению порядка теплоснабжения многоквартирного дома. То есть, если с момента постройки многоквартирный дом рассчитан на централизованное теплоснабжение, то установка индивидуального отопления в квартирах нарушает существующую внутридомовую схему подачи тепла.
Переустройство помещения осуществляется по согласованию с органом местного самоуправления, на территории которого расположено жилое помещение по заявлению о переустройстве жилого помещения. Форма такого заявления утверждена Постановлением Правительства РФ от 28.04.2005 № 266 «Об утверждении формы заявления о переустройстве и (или) перепланировке жилого помещения и формы документа, подтверждающего принятие решения о согласовании переустройства и (или) перепланировки жилого помещения».
Одновременно с указанным заявлением представляются документы, определенные в статье 26 Жилищного кодекса РФ, в том числе подготовленные и оформленные проект и техническая документация установки автономной системы теплоснабжения (автономный источник теплоснабжения может быть электрическим, газовым и т.п.). Данный проект выполняется организацией, имеющей свидетельство о допуске к выполнению такого вида работ, которое выдается саморегулируемыми организациями в строительной отрасли.
Также хотелось бы подчеркнуть, что при установке в жилом помещении отопительного оборудования его качественные характеристики должны подтверждаться санитарно-эпидемиологическим заключением, пожарным сертификатом, разрешением Ростехнадзора и сертификатом соответствия.
Поскольку внутридомовая система теплоснабжения многоквартирного дома входит в состав общего имущества такого дома, а уменьшение его размеров, в том числе и путем реконструкции системы отопления посредством переноса стояков, радиаторов и т.п. хотя бы в одной квартире, возможно только с согласия всех собственников помещений в многоквартирном доме (ч. 3 ст. 36 ЖК РФ).
То есть для оснащения квартиры индивидуальным источником тепловой энергии желающим, кроме согласования этого вопроса с органами местного самоуправления, необходимо также получение на это переустройство согласия всех собственников жилья в многоквартирном доме.
Отсутствие всех вышеперечисленных документов может трактоваться как самовольное отключение от централизованного теплоснабжения.
Самовольная реконструкция систем теплопотребления — это не что иное, как разрегулировка сетей и внутренних систем всего многоквартирного жилого дома. Эти работы могут привести к нарушению гидравлики, неправильному распределению тепла, перегреву или недогреву помещений, и, в конечном итоге, к нарушению прав других потребителей тепловых услуг.
Согласно действующим строительным нормам и правилам (СНиП 31-01-2003 «Здания жилые многоквартирные», п.7.3.7) применение систем поквартирного теплоснабжения может быть предусмотрено только во вновь возводимых зданиях, которые изначально проектируются под установку индивидуальных теплогенераторов в каждой квартире.
Кроме того, демонтаж приборов отопления не свидетельствует о том, что тепловая энергия гражданами не потреблялась, поскольку энергия передавалась в дом, где распределялась через транзитные стояки по квартирам и общим помещениям дома, тем самым отапливая весь дом.
Собственниками помещений многоквартирного дома, перешедшими с централизованного отопления на индивидуальное, оплачивается только собственное потребление. Однако, жилищное законодательство (статьи 30 и 39 Жилищного Кодекса Российской Федерации) не освобождает граждан, отключившихся от центрального отопления, от оплаты за тепловые потери системы отопления многоквартирного дома и расход тепловой энергии на общедомовые нужды.
Учитывая вышеизложенные факты отказ от централизованного теплоснабжения и переход на автономное теплоснабжение, возможен и целесообразен только для многоквартирного дома в целом, но тогда соответствующее решение должны принять собственники помещений МКД, разработать проект реконструкции внутренних инженерных систем, согласовать его с соответствующими службами. Для этого необходимо провести собрание собственников жилых помещений, на котором принять решение о переводе всех квартир дома на индивидуальное теплоснабжение с отключением от централизованного теплоснабжения, определить источник финансирования данных работ, в том числе проектных.
Следует отметить, что отключение от централизованного теплоснабжения многоквартирного дома невозможно в случае возникновения серьезных нарушений в схеме теплоснабжения муниципального образования, возникших при отключении многоквартирного дома от централизованного теплоснабжения. Данное заключение может дать местная теплоснабжающая организация.
Мишель Н., Вы ссылочку давайте на комментарий специалистов. В 2002 году и даже позже ни одно и перечисленных мной выше учреждений столь аргументированного «ответа» не давало.
Ох, ебать как торкнуло…ебать!
Мишель,вот как в том фильме»Смутные сомнения терзают меня».Почему все законодательные противоречия бьют по голове рядовых жителей нашей страны,а?
Этот вопрос надо было 16 с 12 до 15.57 задавать…и не здесь!
Показать комментарий.
Показать комментарий.
По чём бошки?
http://www.youtube.com/watch?v=iAmfvA2bJ6U
Я живу в доме, где часть квартир переведена на электрообогрев ещё несколько лет назад. И вот однажды осенью, когда во всех домах отопительный сезон уже начался, в нашем доме отопление не включили. Обладатели электрических батареек врубили свои агрегаты на полную мощность, но в квартирах было холодно. Не так ужасно, как там, где электробатарей не было вообще, но всё равно холодно!
Так вот они стали писать заявы с просьбой скорее включить общее отопление, потому что их электрические батарейки не справлялись. У меня есть копия одного такого заявления.
Ну, отопление, конечно, в конце концов включили. И теперь вот уже несколько лет эти, которые на электрообогреве, платят только по счётчику, за электричество. За тепло от труб, которые проходят по их квартирам, платим мы, соседи. То есть эти красавцы плотно сели на мою, в частности, шею.
Может, хоть теперь удастся их скинуть.
скидывайте. только за счет УК и т.д., а не за счет нормальных людей.
и еще. не забудьте поставить платные шлагбаумы по периметру своего дома, а то ведь проходящие мимо люди тоже получают часть вашего «тепла»…
О, как остроумно! Какой сарказЬм!
Эти «нормальные люди» паразитируют на моём кошельке. Они просто должны платить за то тепло, которое получают. Причём тут УК?
Правильно Гадский папа тут писал: хочешь регулировать уровень тепла в свей берлоге? Покупай отдельный дом и делай там что угодно. Тёплые полы, потолки, подоконники…
Но если по твоей квартире проходят трубы с горячей водой, то кто-то должен заплатить за нагрев этой воды. Почему это должен делать твой сосед?
на твоем кошельке паразитируют не «люди». возможно, ты слишком ограничен, чтоб это понять. люди тут являются заложниками убогой системы ЖКХ, но никак не паразитами.
Но если по твоей квартире проходят трубы с горячей водой, то кто-то должен заплатить за нагрев этой воды. Почему это должен делать твой сосед? — по моей квартире много чего проходит, но это не означает, что я должен за все это платить. ферштейн?
Жаба должен)))) Твоя собственность по дому. не ограничивается стенами твоей квартиры)) ДА и стены твоей квартиры не есть твоя собственность, это так же общедомовое имущество))))
окай. вот у меня (как и у всех) есть стояк с горячей и холодной водой. горячей я не пользуюсь в силу того, что установлен бойлер. трубы эти я менял за свои деньги, трубы эти не проходят в пресловутой «общедомовой» стене, а проходят как раз по территории квартиры собственником которой я являюсь. так может мне начать за транзит горячей воды деньги брать, а?
…а если вы ещё и в дУше поёте, то соседям придётся за концерт забашлять, а вам авторские отчисления нужно будет не забыть перевести.
Жаба трубы это тоже общедомовое имущество) А то, что ты их менял, дык не можешь заставить сделать замену труб управляющую компанию, значит делай сам))
Губич — основная проблема с тарифным регулированием на тепло и свет
http://severpost.ru/read/24540/
Снарк. пиздишь как Троцкий.
Да, прав был Саша Абдулов — нам посчастливилось проживать нынче в стране непуганых идиотов… Вместо того, чтобы взять за жопу мазутную мафию, государство заставляет всех граждан оплачивать ИХ дома на Рублевке, пополнять ИХНИЕ счета за бугром, покупку ИХНИХ яхт, проживание ИХНИХ детишек ТАМ. В энтой связи хочу добрым словом помянуть первых реформаторов общенародной собственности, которые ее справедливо разделили между своими. Помните — обещали перейти к РЫНКУ за 500 дней? И што есть такой РЫЧАГ, с помощью которого ЦЕНЫ БУДУТ ПЛАВАТЬ! А потом РЫЖИЙ создал ОПТОВЫЙ РЫНОК ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ, в результате Мурманская область с практически локальной схемой сетей и копеечной себестоимостью покупает ее ТАМ! И, при этом, ешо передает небольшую ее часть сама в РАО ЕС (северная Карелия и Северные Олени). Чудеса Божьи, вся страна из Остапов, а, говорят, русский народ оскудоумел на таланты! Россию спасут тока расстрелы!
Какие еще такие собственники? Исключите это понятие, именно оно и не позволяет ясно увидет картину происходящего.
Ну, я вижу, хитрожопые любители погреться за чужой счёт обиделись.
Жаль, что их не заставят заплатить за все годы паразитирования.
Только это могло бы привести в чувство гадов.
это о управляющих кампаниях и сросшися с ними администрациях?
Не, это о мазутно-пищевой цепочке)))
Хоть кто то вменяемый в ветке нашёлся. Вопрос конечно интересный. Тут бы власть потрясти которая такие разрешения давала на электрообогрев, и не то что потрясти, а заставить оплатить за счёт личных средств чинуш за все прошлые года. Ну а в остальном, про проекты и общедомовое, моё мнение НИКАК не изменилось…
Пытались трясти, судились. Эффект невелик, если честно.
еще как обиделись)) вообще ЭТИ люди не привыкли к такому обращению. основная масса электрообогревщиков- все сплошь начальники и приближенные к ним. самое смешное, что, оказывается, они «ратуют за энергосбережение и сделали в этом напрвлении первый шаг»(ц) да, но только в своей уютной квартирке))))
в то время, когда плохо топили, электрообогрев мог выручить как ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ отопление, но его не должны были разрешать как АЛТЕРНАТИВНОЕ, это самоуправство администрации.
Предлагаю Соломоново решение-владельцам квартир с электрообогревом снять изоляцию со стояков отопления и оплачивать 10 процентов, там где нет стояков -5 процентов.
Этот постулат применим лишь к тому, что электрообогрев , установленный до вступления в силу 190 ФЗ , может считаться законным, по принципу-что не запрещено, то разрешено. Можно оставить электрообогрев и пользоваться им, но платить придется и за централизованное отопление.Это уже другой закон. А если этот юридический постулат применять некорректно, то можно половину тюрем распустить)))
Видели бы вы фамилии тех, кто подписывал эти так называемые разрешения, у вас бы сразу сложился пазл….
А у нас встроенные батареи, внешних нет, так получается я зря платила за тепло, раз только стояки проходят….. Ах как мы лопухнулись, идиоты. А вообще согласна с теми, кто пишет, что стояки остаются в квартире и отапливают помещение. Надо тогда разрабатывать проект, согласовывать его и выводить полностью отопление из квартиры. А иначе как-то не совсем хорошо получается по отношению к другим жильцам. Действительно повышенная хитрожопость.
меж этажные перекрытия тоже передают тепло. Стояки встроенные в внешние панели дома являются тепло излучающим оборудованием, а добиться полной теплоизоляции квартиры невозможно. Но электро отопление можно перевести дом только полностью!
За общий обогрев дома платить надо, это понятно. А вот платить за обогрев конкретной квартиры, где этого обогрева нет — это хамство. Закон должен применяться с момента его вступления в силу, т.е. те, кто срезал батареи до появления 190-фз платить не должны.
Вообще-то правильным было бы, чтобы тепловые счетчики стояли в каждой квартире, как водяные и платить за конкретно полученные ГИГИ тепла.
в домах с общим тепловым контуром не может быть квартир с индивидуальным способом отопления! Это должно быть понятно любому мало мальски грамотному человеку!
Вот интересно, стояк есть, а отопления нет. По поводу оплаты могу согласиться, скрипя сердцем, что поздно пить боржоми, когда почки отвалились. Хотя я не уверена, что все изолировали стояки и выводили их из квартиры в подъезд. Это обошлось бы дороже, чем платить за отопление. Как всегда пострадали те, кто старается жить по правилам, а не так как хочется.
А суть в том, что 90% спорщиков не владеют основами термодинамики. Пара робких комментариев о том, что корень проблемы в нереальных ценах на централизованное отопление потонули в общем шквале возмущения. ))))) зато повеселили ))))
кстати, вопрос к специалистам (если они, конечно, здесь присутствуют): Сколько дней в году жильцам придется сидеть без электричества при переводе всего 9тиэтажного дома, квартала, района, городв (нужное подчеркнуть) на электрообогрев. Двухкомнатная квартира в зимние месяцы требует тепловой нагрузки в 2 — 3 кВ (перевод с гигакаллорий из квитанции).
для обогрева 72-х квартирного одна-подъездного 9-ти этажного дома необходимо: два бойлера по 380 квт. (один запасной. можно не бройлеры а скоростники) два насоса — столб 40 при диаметре 25 , это примерно 40 квт. и того 420 квт. Если учесть что на дом выделено всего 72Х15=1080 то вроде как хватает .
Я понимаю, что отопление будет меньше расчетной нагрузки на дом (по этому раскладу около 38 %), но вопрос в том, как это повлияет в «часы пик»: тв, плита, свет, утюг, микроволновка, стиралка, комп и тд. в каждой квартире…
1080 — 420 = 660 / 72 = 9.1 квт. вполне хватает . НО! оборудовать и содержать установку круглосуточно . — 30 т.руб Х 3 человека = 90 т. руб на обще домовые. можно электронику поставить конечно . на до подумать будет . А вообще опасно всё это, потому как в морозы рубанут электроэнергию и встанет вся система. людей переселять в маневренный фонд и капиталить систему, а это миллиона 3 примерно.
Человеки не нужны.Система автоматики простейшая.При небольшом усложнении(и удорожании) можно учесть даже суточные пики потребления эл. энергии.Только все эти разговоры-в пользу бедных.Делаться ничего не будет,т.к.нужна активная позиция жителей дома,а наши жители могут только на бложике матюкаться.
Это точно ! =)
Не сказал бы , что простейшая система , тем более с автоматическим переходом на резерв . Попробуйте изобразить схему с регулированием температуры , давления , уровнем воды в котле , все аварийные блокировки .
Чего пробовать-то?Я 8 лет автоматчиком отходил.А эта задачка для 4-го курса.
Чего пробовать-то?Я 8 лет автоматчиком отходил.А эта задачка для 4-го курса.
))))) кто б сомневался, что ты по-другому ответишь=))))))
«Я учиться не хочу.
Сам любого научу.
Я — известный мастер
По столярной части!
У меня охоты нет
До поделки мелкой.
Вот я сделаю буфет!
Это не безделка.
Смастерю я вам буфет —
Простоит он сотню лет.
Вытешу из ёлки
Новенькие полки.
Наверху у вас — сервиз,
Чайная посуда.
А под ней — просторный низ
Для большого блюда.
Полки средних этажей
Будут для бутылок.
Будет ящик для ножей,
Пилок, ложек, вилок.
У меня, как в мастерской,
Всё, что нужно, под рукой:
Плоскогубцы, и пила,
И топор, и два сверла,
Молоток, рубанок,
Долото, фуганок.
Есть и доски у меня.
И даю вам слово,
Что до завтрашнего дня
Будет все готово!
Завизжала Пила,
Зажужжала,
Как пчела.
Пропилила полдоски,
Вздрогнула и стала,
Будто в крепкие тиски
На ходу попала.
Я гоню её вперёд,
А злодейка не идёт.
Я тяну её назад —
Зубья в дереве трещат…
Не даётся мне буфет.
Сколочу я табурет,
Не хромой, не шаткий,
Чистенький и гладкий.
Вот и стал я столяром,
Заработал топором.
Я по этой части
Знаменитый мастер!
Раз, два — по полену.
Три, четыре — по колену.
По полену, по колену,
А потом врубился в стену.
Топорище — пополам,
А на лбу остался шрам.
Обойдусь без табурета.
Лучше — рама для портрета.
Есть у дедушки портрет
Бабушкиной мамы.
Только в доме нашем нет
Подходящей рамы.
Взял я несколько гвоздей
И четыре планки.
Да на кухне старый клей
Оказался в банке.
Будет рама у меня
С яркой позолотой.
Заглядится вся родня
На мою работу.
Только клей столярный плох;
От жары он пересох.
Обойдусь без клея.
Планку к планке я прибью,
Чтобы рамочку мою
Сделать попрочнее.
Как ударил молотком,-
Гвоздь свернулся червяком.
Забивать я стал другой,
Да согнулся он дугой.
Третий гвоздь заколотил —
Шляпку набок своротил.
Плохи гвозди у меня —
Не вобьёшь их прямо.
Так до нынешнего дня
Не готова рама…
Унывать я не люблю.
Из своих дощечек
Я лучинок наколю
На зиму для печек.
Щепочки колючие,
Тонкие, горючие
Затрещат, как на пожаре,
В нашем старом самоваре.»
Один здесь нормальный индивидуум — Ignat . Остальные все говно какое то(#лизатьпортысосать). Стихи какие пишет и вообще огромного ума человек.
С центральным водяным отоплением скорее авария будет . У нас в Мурманской области не один случай был с перемораживанием систем отопления у домов половины города . В 1997 году это было в Оленегорске и не так давно в Алакуртти. Потом аврал областной , спасения и восстановления отопления в домах .
— 2 человека , я бы в Вашем доме систему автоматики эл.обогрева и насос обслуживал бы за 15 тысяч рублей в месяц . Всю жизнь занимался контрольно-измерительной аппаратурой и автоматикой . После конструкторов — женщин схемы переделывал и в нормальное рабочее состояние приводил ))) С их схемами , ни один человек мог погибнуть .
+++++100500
Как же тепловики будут в турцию да эмираты в отпуск ездить?!!Надо губернатора вместе с министрами поменять на мэра Москвы и московскую думу!Думаю Собянин навёл бы порядок в сфере ЖКХ!
с деньгами можно и на луне отопление включить. А у нас денег нет!
Показать комментарий.
А чего-то там нет расценок на содержание жилья. Кратко техобслуживание. И что туда входит. И у вас один дом только, что ли?
да, всего один но образцовый не смотря на неплатежи 20%. над сайтам работаем в данный момент скоро всё будет. тариф в общем 34 руб. входит в него всё кроме кап ремонта и кгм.
Ихтиандр уже подсуетился, перешел на жилфонд=) Чем бы не заниматься лишь бы не работать, а получать прибыль =) Но в принципе молодец — свою полянку окучивает, политика лизинга городских властей дает своей результат=)
Показать комментарий.
Упаси бог от такого «хозяина», который платит своим работягам по пять копеек. Ты уж как-нибудь со своими собратьями по национальности там роли распределяй =) Батрак выбившийся в баи — путь настоящего Ихтиандра =)
Показать комментарий.
Издеваются , а многие ли из них , кроме своего родного , знают хоть чуть-чуть второй язык — азербайджанский , армянский , киргизский , таджикский , языки .
Чтоб уметь издеваться надо, как минимум, научится острить тонко подмечая особенности и слегка намекая на обстоятельства! было бы даже интересно =)
Но к сожалению мы наблюдаем только тупой тролинг. У них жопа вместо головы из которой растут инфантильные ручки, а Вы им ещё про языки втираете =))
Вот без всякого издевательства,просто интересно:а что имеется ввиду,когда пишется»азерберк».Я не сообразил.
Стыдно не знать, известный производитель!
Вот твоя сущность и вылезла.
Прочитал все внимательно и понял одно — народ ищет виноватых промеж себя, не понимая, что энто власть, начиная с 90-х, после прихватизации общенародной собственности, ИЗОБРЕЛА ТАКИЕ ПРАВИЛА И ЗАКОНЫ, ПО КОТОРЫМ МЫ И ОПЛАЧИВАЕМ ИЗ СВОЕГО КАРМАНА СОДЕРЖАНИЕ НАГРАБЛЕННОГО! Кто-нибудь задумайтесь на минуточку — а пачему руководители ГОС.КОРПОРАЦИЙ и ЕСТЕСТВЕННЫХ МОНОПОЛИЙ ИМЕЮТ ТАКИЕ ДОХОДЫ? Правильно — это мы платим из своего кармана ИМ согласно придуманным ИМИ Правилам и ТАРИФОВ С НОРМАТИВАМИ. АБСОЛЮТНО НА ВСЕ, ЧТО СВЯЗАННО С ОБЫЧНОЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЖИЗНЬЮ, И где энти ДЭНГИ, куды они стекаются, на чьи счета в каких банках? Правильно… Абсолютно классическая схема государственно-олигархического капитализма для своих в лучших традициях колониальной Африки! А мы тута копья ломаем с точки зрения Понятий Закона…
Анатолий,ответьте мне пожалуйста,что кроме лени мешает жителям дома организовать ТСЖ и всем домом перейти на автономное отопление?Все затраты отобьются за полгода(по крайней мере меня в этом уверял человек,который делал экономические расчеты).Дальше-сплошная прибыль…Но нет.Заниматься этим никто не будет,ибо всегда найдутся в доме несколько человек,которые все обгадят.
Однозначного ответа нет. Но главное все же — менталитет временщика! Ну, не связывают свое будущее более менее креативный слой жителей, молодых. дееспособных (если не брать в расчет заложников Мурманского региона, не успевших в свое время позаботиться о запасных тылах и поверившим обещаниям властей) с сегодняшним своим длительным проживанием здесь, ну в лучшем случае до пенсии, а бизнесмены уже все продают… Вторая причина — МАЗУТНАЯ МАФИЯ В РЕГИОНЕ (ТЭКОС, Мурманская ТЭЦ, ТГК — 1). Были уголовные дела по завышенным ценам на мазут из регионального бюджета, но многие бенефициары настолько тесно переплелись с нынешней властью и сидят в ОД, что пробить идею ухода от центрального теплоснабжения и перехода на электробойлеры в МКД практически не реально. И дело даже не в перекрестке в тарифах между промышленными и населением — ЗДЕСЬ КАК РАЗ ТО СОЮЗНИКОМ ГРАЖДАН ВЫСТУПИТ РОСАТОМ, вся цепочка ДЭНЕГ за центральное мазутное отопление в регионе уходит в Москву, ведь энто и денежные интересы НПЗ, РЖД. Очень сильное политическое лобби этой схемы в правительстве и гос.думе и интересы простых граждан сэкономить на потреблении коммунальных услуг просто не вписываются сегодня в ПАДЕНИЕ ВНУТРЕННЕГО СПРОСА В ЭКОНОМИКЕ ИЗ-ЗА ОБНИЩАНИЯ НАСЕЛЕНИЯ! Ну, и существующие противоречия в ЖК, ГК, Постановлениях — ЗДЕСЬ БЕЗ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ВОЛИ КРЕМЛЯ ПРОСТО НИЧЕГО НЕ СДЕЛАТЬ, ЭНТО КАК БОРЬБА С КОРРУПЦИЕЙ ВО ВЛАСТИ — ПРИШЛА РАЗНАРЯДКА, ОТЛОВИЛИ СХОДУ ПЕРВЫХ ПОПАВШИХСЯ ПОД РУКУ, ЗАКОНЧИЛАСЬ КОМПАНИЯ — ОПЯТЬ РАБОТАЕМ (КРАДЕМ БЮДЖЕТНЫЕ ДЭНГИ) ДАЛЬШЕ… Глубоко корни центрального отопления закопаны в нашей стране!
Идеальное отопление Идеального Дома . Предварительно утепляются стены дома ( видели наверняка такие панели на домах ) . Все окна дома и двери на балконы — современные , теплосберегающие ( в просторечии — евроокна ) . В подъезде на входе непременно , тепловая воздушная завеса . Как писал Аюбов, в подвале 2 ( два ) электрических котла и два насоса ( один котёл и насос резервный ) с современной системой автоматики ( но придётся всё-равно искать специалиста для периодического обслуживания её ) . Система водяного отопления дома отсекается от центральной , необходима её предварительная ревизия ( промыть , удалить всю грязь и поменять вентиля на современные и рабочие , чтобы каждый человек в своей квартире имел возможность регулировать температуру ) . Если тепловые потери дома будут незначительные , то для поддержания заданной температуры , необязательно эл.котёл будет работать на полную мощность . При отключении эл.энергии , за счёт тепловой инерции , система моментально не замёрзнет , можно также предусмотреть автоматический слив теплоносителя из системы при заданном критическом остывании при помощи термостата ( ему эл.энергии для работы не требуется ) .
В идеале можно и горячее водоснабжение автономное в многоквартирном доме сделать . Тогда на лето оно не будет отключаться . К дому будет подходить только хол. вода , канализация и два силовых электрических кабеля . Но здесь могут возникнуть проблемы по потребляемой электрической мощности от ТП. Один дом она потянет , а все дома , подключенные к это ТП — нет .Энергетики разрешения не дадут . P. S . в домах сейчас ужасное состояние электрических сетей , ТО почти нет , только фактически работа по заявкам . Можете посмотреть на площадке в своём эл. щитке , наверняка обугленная изоляция и подгоревшие контактные соединения .
Можно и на центральном отопление не хило экономить, установив систему автоматического регулирования. Дело не в этом!
А в том что если Вы к примеру что то делаете вверенном Вам в управление доме, то сталкиваетесь с необходимостью собрать с народа деньги на все эти новшества, а народ тебе отвечает — тебе надо ты и делай! Да я бы и сделал и даже за своё бабло, но мне хотелось бы отбить это бабло назад и желательно с прибылью. Но как только Вы установите котёл, счетчик или систему автоматики, вся экономия побежит не в Ваш карман, а в карман жильцов дома, а Вы останетесь в пролёте. С жильцами договорится о долгосрочных перспективах невозможно!
Даже собрание … 5-10 человек придут со всего дома . Остальным по-барабану . Только когда разные социальные слои будут жить в разных домах — только тогда будут возможны изменения . Или когда появяться доходные дома . Мне до того времени не дожить , на пенсии с 2007 года ..
Инвестиционный договор не пробовали?
А с каких пор решения о законности/незаконности выносят не прокуратура и суд, а госпожа Ковтун?
13 июня в Кандалакше митинг. Приедет «Человек и закон».
Да, больше двухсот человек придут. Потому что все доведены до точки кипения. Это все равно, что ты купил буханку хлеба, а с тебя сдирают деньги за колбасу, которая продавалась в соседнем отделе. Только все это с той разницей, что тебя час расплаты шандарахнул через несколько лет и речь идет о почти ста тысячи руб. СТО ТЫСЯЧ!.. На эти деньги можно дать ребенку образование, купить жизненно-важные лекарства или просто сделать в коем-то веке хороший ремонт, о котором все мечтают, но не хватает денег. Ведь их многим нужно зарабатывать долго, муторно, нервно, копить, отказывая себе в той самой колбасе из соседнего отдела. А тут — речь о неожиданном ДОЛГЕ. Да за этим долгом стоит часть ЖИЗНИ человека, эта жизнь из плоти и крови, потраченных и истрепанных. А тебе отвечают: ваша ситуация просто не предусмотрена законом, срезайте батареи и заплатите за многолетнюю иллюзию экономии средств. Выбросите ЧАСТЬ СЕБЯ, ЧАСТЬ СВОЕЙ ЖИЗНИ, отдайте это в уплату долга, чтобы не тревожить бюрократическую систему. Именно это читается между тех строк отписок, которые были получены от «авторитетных экспертов». Казалось бы, что мешало в том же ГЖИ людям подумать о людях? Выступить с инициативой к федеральным законодателям и разработать специальный норматив для тех, кто перешел на электообогрев (или: кто посмел ДУМАТЬ и ЭКОНОМИТЬ?)??? но нет: деревянная рука подписывает деревянный ответ: о вас не подумали и не подумают.
Причина — Плохое центральное отопление . Следствие — люди поставили своё электрическое отопление .Теперь их наказывают за то что не захотели мёрзнуть . Между прочим в советское время , если в июне было холодно , то отопление продолжало работать .Яхт и особняков за границей по этому было меньше .
Да, этот год показал многое… например, что люди, которых Кузнецова и прочие надзорные органы (вопрос, над кем они надзирают?), считавшие народ быдлом, узнали, что у людей есть и знания, и гражданская позиция.
Северянин, в советское время яхт и особняков было меньше, потому что в коммуналках хорошо грели? Поток сознания.
А вам, Татьяна, предложу не морочить головы читателям Бложика: кинулись в надежде на полхалявы с этим электрообонревом, а теперь ноете. При этом даже не удосужились выяснить, все ли соблюли по закону. А теперь ноете.
Злобный житель, по вашему, проще обвинить жителя в неграмотности, чем в отсутствии ее у надзорных органов? Нам один орган власти позволил, а теперь запретил, ссылаясь на абсурдные рассуждения. И даже если мы не все тонкости закона учли, то уж простите!!! Недаром юристы хоеб едят:
Так а ярый заступник электрообогревателей этих — Дунин… уже все?
http://vk.com/doc53133917_437515832?hash=da2aa2d4e27a39353f&dl=9bd32ebb0f431a2694
Достоин похвалы сей поступок!
Дунина надо выдвигать а мэры. Грамотный, вменяемый человек.
Ага, хорошо людей подлечил советами — особенно платными.
http://nord-news.ru/news/2016/06/06/?newsid=83333
80 штук за «совет»? да, с такой любовью к деньгам — точно в мэры.