Гостевой постНепредсказуемая зависимость от угля
Автор: blogger51 12.05.2016 12 013
Директор Газпром энергохолдинга Денис Федоров: «я бы десять раз подумал, прежде чем переходить на уголь»
Этот текст здесь ради видео в конце поста.
Побывал на ежегодной пресс-конференции директора Газмпромэнергохолдинга Дениса Федорова. В структуру газпром энергохолдинга входят ТГК1 и Мурманская ТЭЦ.
Традиционное мероприятие, на котором топ-менеджер компании без бумажки рассказывает журналистам о измеряемых показателях работы в ушедшем году, ситуации на рынке тепло- и электроэнергетики, целях и планах компании на ближайший год, после чего отвечает на вопросы журналистов, две трети из которых едут ради селфи, чекина и рассказов по телефону, что говорить они щас не могут, потому что «в москве в газпроме» и перезвонят позже :)
Что было интересного, на мой дилетантский взгляд. Если годом ранее компания только рассматривала возможности использования китайского оборудования, то сегодня это уже свершившийся факт.
Меняется тональность высказываний о Мурманской области — если три года назад регион считался этаким боковичком с растущими долгами, то теперь область приводится как положительный пример расшивания долгов и перехода на прямые платежи. Господин Федоров раза четыре вспомнил губернатора Марину Ковтун, отметив её деятельное участие в этом процессе.
То ли на рыбалки чаще ездить сюда начал, то ли и правда у нас все стало более лучше, особенно в сравнении с Санкт-Петербургом — там муниципальные управляшки тырят тепловые деньги с ускоряющимися темпами.
В 2015-м году уменьшилась выработка тепловой энергии — год был тёплым. Об этом же в своем отчете говорила и Ковтун — примерно на 6%
Выработка тепла падает, но тарифы растут pic.twitter.com/pnHV0109xs
— Blogger51 (@blogger51) 11 мая 2016 г.
Мазут дешевеет, тепла произведено меньше, тарифы для населения растут. В то же время, компания вкладывает триста миллионов рублей в реконструкцию системы слива мазута из ж/д цистерн — в городе перестанет вонять при выпаривании мазута.
Сравните эти триста млн и двести, вложенные угольным портом в водяные пушки. Как-то скромничает порт в вопросах экологии.
Я задал господину Фёдорову вопрос о программе перехода Мурманской области на уголь — знают ли в компании об этом процессе, будут ли в нем участвовать?
Вот ответ Ковтун про эту программу:
Ответ Федорова про угольную генерацию оказался на удивление подробным. По мнению Федорва,
Мурманской области следует делать ставку на электрогенерацию: это требует меньших вложений, чем строительство новых и перепрофилирование существующих котельных под уголь, а результат будет предсказуемым
Угольная генерация требует серьезных денег: за 2-3 миллиарда построить ничего не удастся. Появляется проблема золоотвалов.
Помимо этого, Парижская конвенция по климату.pdf требует от участников снижения выбросов парниковых газов — эти обязательства, принятые и Россией, будут влиять и на цену тепла угольных станций.
Выбросы парниковых газов будут натурально наказываться рублем: «грязные» предприятия и технологии будут нести постоянные затраты на экологические платежи.
Уголь — экспортный товар, цена на который меняется.
Даже построив дорогие угольные котельные (а их запланировано, напоминаю, аж 58), нет никаких гарантий, что мы будем иметь дешевый уголь.
А ведь при этом инвестор еще будет возвращать свои вложения.
Газпром энергохолдинг готов вкладываться в модернизацию теплоэнергетики, но при условии понятных и четких гарантий возврата этих средств.
Мурманской же области, по мнению Федорова, следует делать ставку на электроэнергию: дешевле, предсказуемее, логичнее и чище.
Теги: Газпром энергохолдинг, Газпромэнергохолдинг, Денис Федоров, ТГК-1.
И еще всем выдать по Тесле.
Канешна же мы пойдем своим путем.. зачем нам ориентироваться на скандинавские решения. По той же Швеции, Норвегии едешь, с горизонта не исчезают ветряки, а с розой ветров как у нас — сам бог велел…
Нет же мы закоптим весь Кольский полуостров- нам мало Мурманска..
Кстати в Финляндии отопление дома электричеством в зимний период обходится для владельца 100-200 ЕВРО в месяц. (примерно 100-125 квадратных метров)
Если брать по максимуму это 15 000 рублей.
Тут скорее всего опять желание освоить очередные несколько ахулиардов рублей..
Никакой экономики в этом бестолковом процессе я не вижу.
Понятно, откуда появились проекты угольных котельных. Исполнение обязательств парижской конвенции будет вести к уменьшению потребления угля.
Угольные котельные в Мурманской области — компенсация теряемого рынка сбыта
Охотно в это верю.
«Нате вам, Боже, что нам не гоже.»
Если еще учесть что чей то сын пристроен на работу в #тусамуюорганизацию
Угольные котельные в Мурманской области — компенсация теряемого рынка сбыта
Вот только зачем из людей делать баранов, рассказывая с упоением о том как хорошо обогреваться углём.
Интересно!
Тот факт, что представитель Газпрома не спел в унисон с областным правительством, дает надежду на то, что вопрос с углём или не решён окончательно, или же не принимался на уровне Газпрома. Или принят без учетов его интересов. А может и вразрез с ними.
…
Однозначно — меньше угля — чище воздух.
Лучше газа, АЭС, ветра и солнца ничего нет.
И все это лучше угля.
а куда же уголь девать ? что Москву топить ? Не думаете Вы о стране , о шахтерах и т.д. они что без работы должны остаться ? вот наши ГаЗы покупают по цене мерседесов .. надо поддержать Российского производителя , так и с углем.. уголь наш Российский .
А какое мнение по этому вопросу у доктора Майнхаймера?
Спасибо Эдик. Поржал :)
«Леди упала» )))
Правильные мысли, г-на Федорова насчет электрокотельных и загрузки поочередно простаивающих, хотя и оплачиваемых за готовность (как раз те самые условно-постоянные расходы) блоков Кольской АЭС. Однако смею напомнить, что эта тема не новая, и поднимал её еще в 2010-2011 КРЭС Альянс, предлагая в т.ч. и ТГК -1 поучаствовать в проекте поддержки электрокотельных, особенно в поселках, где расположены их ГЭС. Кроме того, в те времена, да и сейчас, цена на мощность ( тариф, как справедливо называет его Денис Федоров) в основном окупал и окупает условно- постоянные расходы не только АЭС, но и ГЭС, принадлежащих ТГК-1 (другой вопрос, что они кросссубсидируют убыточные ТЭЦ ТГК-1). Но как-то не поддержало нас тогда начальство ТГК. Более того, продало в итоге свои электрокотельные непонятным структурам и прекратило проводить с нами взаимозачёты по электроэнергии на опте и рознице. Так что в какой-то степени, совет Федорова по более полному использованию электрокотельных в регионе можно обратить и собственной
компании.
И не нужен там никакой спецтариф, это все терминология прошедших давно дней, и никакую калиточку никуда это решение не откроет. Росэнергоатом должен заключить свободный договор с одной из своих структур на рознице и продать эти объёмы по устраивающей всех цене. В наших реалиях, правда, придётся все эти котельные вывести по сути на оптовой рынок — зарегистрировать точки поставки, но это куда более простая задача во всех смыслах, чем перевести все и вся на уголь — топливо вчерашнего дня, что уж там скрывать. И настроить этих котельных можно по всему региону, включая город Мурманск. И тогда как раз и будет обоснование для продления старых блоков АЭС. И реконструкция сетей, которая несомненно потребуется, тоже будет в тему — рано или поздно их придётся реконструировать с учётом грядущей трансформации рынков электроэнергии в ближайшие 10-15 лет. ВИЭ и распределённая генерация, как и распределенное потребление с возможностью гибкого регулирования в часы пик ( а это как раз очень подходит электрокотельным и накопителям) — вот что нас ожидает. А АЭС будет прекрасно держать базу вместе с крупными ГЭС.
У Федорова «гладко на бумаге». А неоднозначный опыт эксплуатации современных автоматических электро котельных в городе имеется. У нас помещение швейной мастерской 150 кв метров, в пятиэтажном доме рядом с Пивзаводом в Коле. Пять лет назад котельная пивзавода перестала отапливать наш дом и город Кола поставил нам суперсовременную автоматическую котельную. Четыре года мы наслаждались удобством и небольшими платежами за тепло. Платили нашей управляющей компании. Но с ноября Колаатомэнергосбыт договор с управляющей компанией аннулировал и стал выставлять расходы за электричество на отопление вырабатываемых котельной в ОДН. Вот здесь мы и вздрогнули. Мало того, что непонятно как они умудрились вписать электро котельную принадлежащую городу в общедомовое имущество , так еще и тариф поставили максимальный «по ценам свободного рынка»5.30 руб., а расход электроэнергии огромный. В месяц стали по сорок тысяч счета присылать, и тут же шантаж — «не заплатите отключим электричество.» Писал жалобы антимонопольщикам, но там ответили «все правильно, платите сколько скажут», как все повязаны, коррумпированны чтоли? Сейчас готовим документы в суд. Вот вам и электроотопление.
Вы, Алексей, наверное путаете, наоборот, похоже, раньше вы платили по тарифам населения, а теперь стали платить по тарифам прочих — т.е. по свободным нерегулируемым ценам, поскольку вы не население. Проблема, возможно, решается через прекращение платы за электроэнергию на электрокотельную, и переход на оплату регулируемого тарифа на тепло, вырабатываемого из этой электроэнергии. Поскольку в тепле нет диференциации тарифов по группам населения и прочим — платить вы и население дома будут одинаково. А электроэнергия, потребляемая на электрокотельную все равно должна будет поставляться по тарифу населения, так как, как вы говорите, это общее имущество дома. А на убогого этого не обращайте внимания — это он мне что то пытается сказать. Я давно не обращаю на таких уродцев внимания.
Когда Федоров говорил о спецтарифе, он как раз и имел в виду, что нужно как- то для электрокотельных сделать отдельный тариф, не общерыночный. Но это решается в принципе, как я писал выше, нужна просто воля. Я этим занимался в правительстве области ещё в 2012 году осенью. Насколько знаю, вопрос обсуждался позже у министра энергетики Новака и даже президента, но поддержки не получил, так как расчётные затраты на реконструкцию сетей и якобы убыток АЭС оказались слишком высокие. Плюс есть планы по выводу старых атомных блоков, что бы там не говорили. Вопросы есть, но я бы вернулся к этим обсуждениям на месте ответственных лиц. Ситуация в мире и у нас меняется в энергетике и быстро.
С точки зрения удобства, технологичности, экологичности современные автоматические электрокотельные это, конечно, великолепно. На собственном опыте проверено, и мы готовы выступать горячими сторонниками подобного рода инновациям. Один вопрос решить с организацией эксплуатации. Должен быть железный, оптовый спец тариф на электроэнергию для электрокотельных, неизменяемый по прихоти отдельных частных лиц из Колаатомэнергосбыта, заинтересованных в повышенной марже. А урегулировать вопросы принадлежности и обслуживания оборудования несложно. Хочу Вас спросить, уважаемый Алексей. Возможно ли владельцам электрокотельных, в нашем случае это мэрия Колы, напрямую заключать договор на поставку электроэнергии с производителем, атомной или гидростанцией? А владельцам сетей отдельно платить за транспортировку?
К сожалению, нет, Алексей. Эта точка поставки электроэнергии на вашу котельную должна быть или зарегистрирована на оптовом рынке ( но там есть ограничения по величине мощности, и возможно она не пройдёт эти ограничеия — слишком мала) или покупать ээ у какой то компании на розничном рынке, которая в свою очередь должна купить эти объёмы на оптовом рынке, возможно как раз по двустороннему договору с Кольской АЭС. Такие компании в структуре Росатома есть. Там есть сложности юридического характера, но в целом они решаемы, была бы воля и понимание того, что, как сказал Фёдоров, это чистый дополнительный доход для АЭС — поскольку все условно постоянные её расходы уже оплачиваются через тариф на мощность, неважно работает блок АЭС, или нет и находится в диспетчерском резерве. В значительной степени это касается и загрузки ГЭС, там примерно такая же ситуация, но правда зависящая от водности.
Так что это станет возможным, когда …. А пока поинтересуйтесь возможностью оплаты тепловой, а не электрической энергии для вашей котельной. Возможно вы найдёте решение вместе с ФАС, гарантирующим поставщиком и КТР Мурманской области.
Спасибо за обстоятельный ответ. Только вот немного непонятно зачем искать каких то поставщиков ээ, когда Колаатомэнергосбыт само является структурным подразделением Росатома. Очевидно в Концерне не сформирована и не проводится четкая политика в отношении установки электрокотельных в нашей области и все озвученные планы всего лишь частное мнение. Полгода мы воюем с Колаатомэнергосбытом, каких только насмешек и оскорблений не услышали, обращались и в ФАС, еще тупее организация оказалась, отписка на уровне советского ЖЭКа, и положительных результатов пока нет. Но мы не сидим, есть план действий, идем по нему и обязательно добьемся результата.
Алексей, рекомендую вам пойти другим путём.
Поставьте свой котёл.
Если есть место.
Это дешевле, чем на электричестве.
Дешевле всего по эксплуатации пилетный или угольный.
Но лучше на соляре.
Его можно и на отработке и на пиролизной жидкости. Только настраивать нужно с помощью газоанализатора. Но тут это есть.
Мда, котёл это конечно здорово, особенно если это сауна, а не швейное производство с энергоёмким оборудованием. Путь указанный господином Пальченко довольно своеобразен и вполне соответствует его карме.
Давайте ка, Призрак, вы помолчите о том, в чем не соображаете. )
Это техника, а не помполитовская методичка. )
Пан Пальченко, во-первых с «помполитом» Вы любезный уже явным идиотом выглядите и вообще помполитство и барыжнечество это Ваша наследственность.
Что касаемо техники, любезный физик-кладовщик, то знаете, я всё же к ней больше имею отношение, Вы уж по нюхачеству в «красе» всё больше известны как спец, да теперь вот в очередном сумасшествии «общественный контроль».
И где молчать, а где нет, не Вам засранцу указывать…
Призрак, а не надоело вам позориться?
Реально жалко немолодого человека!
Вы потеряли адекватный контроль и оценку собственного поведения!
Не судите по плюсам над комментариями, они вообще ничего не значат.
Вы похожи на вполне себе не нищего пенсионера, который тем не менее лазит по помойкам, думая, что это нормально.
Тю, пан, да Вы никак обиделись? Ну это же несерьёзно с Вашей стороны, при Вашем то положении в обществе и общественно-политической жизни, как минимум региона, обижаться на какого то там призрака. И какие то там «крестики-нолики», «плюсики» Вас так возбуждают, ну это вообще знаете ли …..
Я молод душой, огонёк в глазах и могу уже позволить себе то, что не можете себе позволить Вы при всей Вашей официальной весомости — быть самим собой, каким уж есть. «А я действительно похож на галлюцинацию. Обратите внимание на мой профиль в лунном свете.»
Зря Вы так мессир…
«Не шалю, никого не трогаю, примус починяю.»
Кто на вас обижается?
Просто реально больно на это смотреть.
Я помню свою соседку в Одессе, ровесницу, которую знаю с детства ревела изза того, что ее отец при том, что он не нищий реально в помойке ковырялся. И думал, что так и надо.
С возрастом легко потерять над собой контроль — говорят многие врачи. И многие теряют. Это реальность и повод не для насмешек, а для сочувствия.
…
Задумайтесь, ваше поведение на границе адекватного.
Ну вот…Ещё один «пограничник».Но стоит с другой стороны.Там где неадекватность.Призрака подкарауливает.Ув.Призрак,Вы там поосторожнее.)))
Прям таки больно? Может и обогреватель подкинуть желаете?
Мой образ в Вашем воображении, на самом деле больше Вас характеризует, так как тут есть те, кто меня в реальности знает. Вам бы о себе задуматься, как Вы выглядите и почему Вас так большинство воспринимает, а не советы раздавать и свои ощущения описывать. Хотя если до сорока с лишним лет если не задумались, то и иллюзий нет, что откуда возьмётся это потребность…
Коля , котёл — газовый , нефтяной , мазутный , соляровый , угольный , торфяной , дровяной хорош в частном доме , но не в многоквартирном многоэтажном . В последнем случае , в многоэтажном , многоквартирном доме электрический котёл, только на Весь Дом, идеально бы подошёл , только не в нашей педерации.
Коля в случае с эл. котлом в доме и электроплитами большая экономия на коммуникациях — к дому никаких труб отопления с котельной не приходит , газовые опасные хранилища во дворах ликвидируются ( квартиры и дома с газом перестают взрываться ). Чистая горячая вода из горячих кранов , а не коричневая жижа . Удобный график отопления в доме — параметры снижаются при тёплой погоде и отопление не отключается 20 мая , когда на дворе ещё холодно ( как в Оленегорске в 2015 году ) Целый букет плюсов , но кому это надо ?! Единственный — ( минус ) модернизация эл.оборудования дома , возможная протяжка дополнительных электрических кабелей к дому от ТП , ТП — это не то что вы подумали )))) — это трансформаторная подстанция .
Если Вы внимательно читали Алексея, то у него проблемы главным образом не с горячей водой и отоплением, а большими энергозатратами на производственное оборудование.
Можно конечно установить котёл, душ, все будут подмываться, а вместо электрического швейного оборудования, поставить ножные и ручные «Зингеры» и «Подольск». Кстати одно время частенько были объявления с предложением скупить их, уж не Алексей ли занимался скупкой их, грешным делом думаю?
А пан Пальченко он и есть пан Пальченко, у него и вся деятельность, подобна его советам.
Алексей пишет про эл.котельную в доме , где его производство и про грабительские тарифы на эл.энергию для эл.котельной . Я очень внимательно прочитал .
Нет, уважаемый Призрак. Швейные машины потребляют минимальное количество электроэнергии. Дело в отоплении нашего многоквартирного дома, где на первом этаже находится наша швейная мастерская. Электрокотельная, вещь уникальная по удобству, расположен в подвале дома, но принадлежит она мэрии Колы. А Колаатомэнергосбыт приписал ее в общедомовое имущество и стал расходы электричества выставлять в счета в качестве ОДН. У меня в частности получается 500 киловатт в месяц по моему счетчику и за ОДН, типа за отопление 6500 киловатт на мою площадь от общего дома. Смысл в том, что раньше тариф и цена за электричество была минимальная и ее покупала наша управляющая компания для котельной отдельно, и мы платили за тепло как все нормальные люди, а теперь Колаатомэнергосбыт вычисляет не за тепло, а за электричество для котельной как ОДН, но по ценам свободного рынка по 5.30 руб. Вообщем жулье, клейма ставить негде.
Хм, а помещение в подвале дома в Вашей собственности или арендуемое помещение?
В собственности нежилое помещение, где находится наша мастерская. А помещение где находится котельная и сама котельная принадлежит городу Кола.
Это тоже самое если Мурманскую ТЭЦ записать общедомовым имуществом всех мурманчан и ежемесячно от балды выставлять счет на закупку мазута через ОДН. Такие они умники.
Тогда вообще непонятно, помещение мастерской является частной собственностью, пусть и выведенной из жил.фонда, по сути как и любая квартира в доме, каким образом тогда оно может считаться общедомовым имуществом?
У меня подобная херня была, они видят, что плачу добросовестно, показания передаю вовремя, так давай херачить по полной ОДН за «того парня» туда всучивая. За квартиру, к примеру 400, а за ОДН 450-500 р. Я с ними долго бодался, звонил, писал в Москву, откуда им видимо промежность разодрали, они мне звонили и довольно своеобразно беседовали, поняли, что себе дороже будет, но теперь ОДН зато последние месяца четыре не более 30 руб. Вот и весь «свободный рынок».
Колаатомэнергосбыт довольно своеобразная конторка. Вы безусловно правы, что можно договориться и перейти на индивидуальный подход в платежах, такие возможности там имеются. Но это только значит, что свою маржу они стянут с менее «гиморойного» клиента по их выражению. А этих бедняг абсолютное большинство. Из общения с менеджментом вынес для себя неутешительные выводы, молодые, красивые , хорошо одетые носители тюремной субкультуры, только феня заменена на культурный язык, что удивительно и неописуемо. Какая то произошла необычная трансформация, феноменальное явление, раньше не встречал. Толи шпана из подворотни отдипломировалась в филиалах вузов и вышла в приличные люди, толи приличные люди пустились в гопстопы, но вежливо и нехотя, мол работа такая, приходиться грабить прохожих. Интересное социальное явление.
Спасибо за совет, Николай, хорошая шутка:) Да, сауна отлично, честно сказать давно мечтаю, но у нас все девочки под пятьдесят, шьют не плохо, и в сауне справятся, уверен. Как открою, первыми всех френдов позову, отдохнут, насладятся до отвала, распиарят, народ повалит, эх роскошная жизня начнется. А если серьезно, то подумываю вообще прикрывать здесь эту лавочку, слишком здесь недружелюбная среда для производства, предложений масса из центральной России, прямо тянут, давай приезжай к нам, земля даром, подключения, стройся, все тебе условия, только работай на благо страны и своей семьи. Но, пока, все таки вижу перспективу нашей области, не все потеряно, есть какие то надежды, да и привычные условия. Всегда в тонусе, день за днем надо преодолевать непреодолимые препятствия, без этого уже непривычно.
Алексей, еще раз попытаюсь объяснить Ваши варианты. То что электрокотел «приписали» к общедомовому имуществу и выставляют счета за ээ как за ОДН ( вам, как предприятию — по свободным ценам, а жильцам ( он же отапливает дом), должны считать по тарифам населения. Вы говорите, что электрокотельная принадлежит мэрии Колы — это плохо. Она должна быть имуществом жильцов, но если за ээ выставляют как за ОДН, значит такой статус она и имеет. Иначе бы Колатомэнергосбыт должен был выставлять счета за ээ мэрии, а уж как она с вас и жильцов берет за тепло и горячую воду — ее дело. Так вот, вам и жильцам нужно перейти с оплаты ээ, т.е. кВт ч на оплату тепловой энергии — за Гкал, которая будет распределяться по площади помещений в руб. на кв. м В этом случае ээ на котельную будет поставляться по тарифам населения, которые в разы ниже свободных цен, а тепловая энергия, ее стоимость будет считаться по тарифу, установленному для этой котельной Комитетом по тарифному регулирования Мурманской области, с учетом ее затрат на ээ. Возможно тариф на отопление будет выше чем в других домах, но т.к обычно тарифы от разных источников смешиваются — в среднем по городу это может быть вполне приемлемым. То есть, по сути, за этот дом заплатят, возможно, другие дома г. Колы. Пока это самый реальный путь решения ваших проблем.
Что касается Колатомэнергосбыта и «спецтарифа» — это и есть те юридические вопросы, которые нужно решать. Колатом — гарантирующий поставщик и он не может продавать ээ в регионе по разным тарифам и ценам. Нужна другая компания. Но это решаемый вопрос. Правда нужна воля Концерна для этого и это решение не только для вашего дома, но и в целом для региона.
Не знал, что ваш дом многоквартирный.
Если бы была какая нибудь пристройка, то можно было бы установить котёл и спокойно себе топиться солярой.
Все частные дома переходят на такой вид отопления.
Очень удобно и экономично.
Залил солярый, вызвал настройщика с газоанализатором, чтобы отрегулировать вторичный воздух и вперёд.
Электрокотлы — хоть и экономичнее центрального отопления, но дороже тех что на соляре.
…
Кстати, с точки зрения потребления условного топлива центральное отопление все же делевле. Если конечно нет больших затрат на перекачку теплоносителя, и данная система спроектирована по уму.
…..
Если брать конкретно многоквартирные дома, то тут получатся (по экономичности):
— круче всего — котёл на газе! Если есть природный или если есть центральная его подача, но и тут нюансы есть.
— универсальные: уголь или пилеты. Это если отдельное от основного здание или подходящее помещение. Недостаток — пострянный присмотр.
— жидкотопливник «все в одном». Это когда и котёл и горелка — все часть одного модуля. Такой могут разрешить установить просто в отдельном помещении. Лучшие — из Германии. Есть даже тн «конденсатные». У них КПД повыше.
— электро- самый неэкономичный из всех вышеперечисленных, но проще с разрешением, установкой и обслуживанием.
Коля, Вот Вы вменяемы после всего этого …….? Хотя вопрос явно риторический.
Вы необыкновенный «технарь», можно сказать — модульный ….
какая светлая голова,- почему вас еще не посадили ????
А трусы, теплые кальсоны и рубашки тебе Пушкин шить будет?
Он на китайцев больше рассчитывает ))) Хотя нет, у них рабочая сила подорожала, скорее бангладеш или вьетнам.
Помню китайское тёплое бельё » Дружба » — такого ни кто никогда уже не произведёт.Много у них товаров » Дружба » разных поставлялось в СССР , куртка у отца была , так он её носил лет 30 , потом и я её носил в лес , такая прочная и удобная была . Сейчас кетайцы для рынка РФ не будут производить такую , только гамно какое-нибудь .
Угольнве потому как донбасс то надо поддержать.
Кстати от кого жители несуществующих госудаоств зп получают? И в какойвалюте?
С чего у них типа все там восстанавливаеся? Наверное по принципу чечни?
все проще. Где стройка за бюджетные деньги, там и откаты. А , что служит поводом, это дело десятое. Что уголь в регион везти, что мазут, проблемы одни и цены подниму и тариф увеличат. А электроэнергия, это региональная составляющая. И атомные станции еще надолго, да и гидроэлектростанции не остановят. Вероятно, при строительстве угольных котельных интереснее предложения для тех кто принимает решение, а еще когда бюджет дырявый и живет на кредитные деньги, продавить решение о строительстве угольных котельных возможно только при прямом участие первых лиц области
Михаил, «…решение о строительстве угольных котельных возможно ТОЛЬКО при прямом участие первых лиц области.»
И ведь ВСЕ контролирующие органы ЭТО видят, но им сие ПОЧЕМУ-ТО неинтересно. Вот куснуть какого-нибудь коммерса это всегда, везде и наперегонки готовы сделать, а тут оч-чень СТРАННОЕ решение по углю и ТИШИНА.
согласен! Это и удивляет. Коммерсант приносит реальные доходы в бюджет, а чиновник чужие деньги на ветер пускает. И при этом говорим о экономном и эффективном использовании бюджетных средств. Бред. А надзорные органы? Они пишут в Москву докладные о безобразиях и ждут когда у верховной власти терпение закончится. И мы ждем.
«… две трети из которых едут ради селфи, чекина и рассказов по телефону, что говорить они щас не могут, потому что «в москве в газпроме» и перезвонят позже :)»
)))
Надеюсь Назаров не допустит перехода мтэц на уголь.
Так это что же, бложик вошёл в Газпром? Прям там, в Москве?!..
он скоро дверь в администрацию кабаева будет ногой открывать
Бедный Газпром. Даже Батька и тот хочет нашего газку подешевше. Слава богу что мы, Россияне, радуемся (или терпим) любую цену на газ от нашего газового монополиста.
«Министр энергетики Белоруссии Владимир Потупчик заявил, что справедливая цена на поставляемый в республику российский газ составляет $73 за 1 тыс. кубометров, передает ТАСС.
«Сегодня рыночная равнодоходная цена, по нашим расчетам, составляет $73 за 1 тыс. кубометров», — сказал он.
В настоящее время стоимость газа для Белоруссии — $142 за тысячу кубометров.»
Велика вероятность того, что Батьке пойдут навстречу и снизят цену, а вот внутри России, само-собой, придётся цену на газ по привычке поднимать. Нашим монополистам надо на нас, Россиян, молиться за наше долготерпение.
Хм, котельные, уголь, кочегары или истопники, шлак, топка, лопата, лом — коммунальная романтика кочегарок возвращается видимо в нашу жизнь. Кочегарка понятие культовое, тут и Витя Цой, и зоновская кочегарка низвергнутого главного зятя в стране Ю.Чурбанова. Наверняка и тут есть те, кто в своей жизни, на той же службе прошёл кочегарку.
У меня было два знакомых, один служил на Новой Земле, на мысе Желания в кочегарке и с его слов он оттуда не выходил практически месяцами, только в летний период.
Другой служил в начале 90-х кочегаром в столице в одной из воинских частей под командой прапорщика-уголовника. Времена были лихие 90-е и с его слов, довольно часто в топку им приходилось бросать не только уголь по ночам. Но видимо перепадало, на дембель ушёл с суммой на однокомнатную квартиру и обустройство.
В Мурманске я ещё прекрасно помню школы, некоторые здания со своими кочегарками.
Перед которыми всегда были кучи угля. Но потом всё куда то исчезло.
В Тралфлоте я уже РТ угольщиков не застал, а вот один из моих любимых, замечательный поэт Николай Рубцов ходил на РТ в Архангельском тралфлоте кочегаром, у него даже есть стихотворение по этому поводу.
Вообще если что пойду кочегаром или истопником, то, что кануло в далёком детстве возвращается на круги своя. Надо вообще в каждом дворе по кочегарки и гору угля, не удивлюсь и этому в рамках наших коммунальных преобразований.
Глухо гудит котел.
Шлак, охлаждаясь, парит.
Крепкий, чугунный пол
Угольной пылью покрыт.
Здесь, инструментом звеня,
Весь в отраженье огня,
В топках разводит жар
С ломом в руках кочегар!
Вот он с лица и рук
Пот полотенцем стер.
Дух переводит: «Ух!» —
И достает «Беломор».
Но, затянувшись дымком,
С жадностью раз и другой,
Снова с тяжелым гребком
Ринется в пар и зной.
Всё: и жара и пот —
Стало привычным тут.
Смелый, он любит флот!
Сильный, он любит труд!
Москва то знает об этих грандиозных планах? Как бы мадам потом оправдываться не пришлось.
Информация для Славы о боеспособности мурманского ОНФ:
«Жалобы горожан на угольную пыль не прекращаются. Сегодня комиссия регионального отделения общероссийского народного фронта отправилась в мурманский торговый порт. Руководство предприятия продемонстрировало средства по борьбе с опасными осадками.
А члены ОНФ подготовились и пришли в порт со своими весомыми аргументами.
Этой тряпкой Татьяна Кусайко накануне проверки протёрла подоконник в своей квартире. Детский врач и сопредседатель регионального Народного фронта говорит, проблема велика, спору нет. Но и видно, что руководство работает над созданием безупречного барьера между пылью и людьми.
Татьяна Кусайко, сопредседатель регионального отделения народного фронта: «Мы видим, что у них есть желание и стремление это сделать. Мы будем контролировать совместно с населением нашего города. Потому что это, как я уже сказала — это качество жизни. Это то, отчего зависит здоровье человека». »
http://vk.com/onfmurman?w=wall-69761571_1216
Беги, Коля, беги…
Как рядовой активист ОНФ он может это сделать (членства нету, хоп — и слился). А вот как Лидер Общественного Движения «Общественный Контроль Мурманской области» — уже нет.
И поделом…
Мы видим, что у них есть желание (c) Т. Кусайко
Нашему департаменту хотелось бы напомнить Т.Кусайко, что сначала принимаются меры, обеспечивающие безопасность окружающих, а потом начинается работа по перевалке угля, очискте нефти, производству атомной энергии и тд. То есть, Татьяна, сначала принимаются меры, а не производится проверка наличия желания.
Подобные проверки заканчиваются именно этим:
Военные части почти все были на угле. Вспомните, кого коснулось, как хорошо было попасть в наряд на котельную зимой: откалываешь кайлом или ломом от кучи смёрзшегося в монолит угля приемлемого размера куски, грузишь лопатой на тачку и везёшь к печам. Там его быстро закидывают в топку, а ты ползёшь обратно на улицу, ибо народ в домах и казармах мёрзнет.
Вот бы проповедников угольных котельных в такой наряд направить. Хотя современные котельные могут применять какие-нибудь нано технологии, но подозреваю, что без кайла всё равно не обойтись.
Мемуар:
В одна тысяча девятьсот лохматом году гражданин ММК, находясь в Вооруженных Силах СССР, в один январский день заступил в суточный наряд в штаб части на должность «посыльный». В мои обязанности, в том числе, входило стоять в предбаннике у входа в штаб и орать истошным голосом «Смирна!!!», когда в штаб входил чувак в папахе.
И вот, отстояв 24 (минус 4 часа положенного сна) в предбаннике на сквозняке гражданин ММК окончательно простыл (симптомы наблюдались еще до того как)
Температура поднялась тока до 37,2. Выше не поднимается — особенности организма. Поэтому в санчасть не пошел — без температуры нет смысла. Но самочувствие было на все 39.
Ну, думаю, сейчас «Рота, отбой!» произойдет, посплю восемь часов, поди утром все ОК будет.
В 01:00 ночи — «Рота, подъем!»
— Товарищи, на ж/д станцию привезли вагон с углем для нашей части! До утра вагон нужно освободить! Требуется десять человек.
Естественно я попал в число этих десяти человек. Потому как кто-то на смене, кто-то уходит на смену через два часа, много людей лежат в санчасти (эпидемия гриппа), а мне на смену тока утром.
О том, что я заболел, говорить как-то постеснялся. И уже через полчаса мы вдесятером ехали на роскошной машине с открытым верхом в сторону ж/д полустанка. В кузове грузовика ехали. В мороз минус двадцать. Нас обдавал освежающий ветерок — в Ленинградской области минус двадцать ощущается как у нас в Мурманске минус тридцать.
«Вот смертушка моя и пришла:(«, — грустно подумал я.
.
Вагон с углем херачили всю ночь. Двое наверху работали ломами, раскалывая смерзшийся уголь. Восемь человек снизу орудовали лопатами. На вагоне было написано «60 тонн».
Закончили где-то часам к девяти утра.
Потом пошли греться на микроскопический вокзал в ожидании обратного транспорта. Ощущение как будто ты принял грамм триста водки.
.
В часть приехали уже после завтрака. Продукты нам оставить забыли, но мы нашли в полевой кухне буханку черного хлеба и разделили на десятерых. Потом легли спать, на смену я не пошел.
.
И шо вы думаете? Когда проснулся через несколько часов, чуЙствовал себя как огурец. Никакой болезни и температура 36,6! КарочИ неожиданный хэппиэнд.
Авторитетные граждане позже высказывали гипотезу шо это я за счет махания лопатой выздоровел, типа прогрелся и все такое.
ММК, «Авторитетные граждане позже высказывали гипотезу шо это я за счет махания лопатой выздоровел, типа прогрелся и все такое.»
Не дай бог ТАКИЕ авторитетные граждане в наш Минздрав попадут — придёшь с температурой на приём к врачу и окажешься где-нибудь на свежем воздухе с лопатой в руках. А вообще-то мы ещё сами не знаем силу нашего организма. Помнится видел кадры военной кинохроники — наши Воины зимой, по шею в воде, плечами поддерживали какую-то переправу, по которой шла техника и наверняка после этого стояния в ледяной воде им в лучшем случае по 100 грамм выдали и в атаку.
Только газ поможет нам (гражданам) экономить и жить в чистоте.
Остальное — каменный век.
Перевалка угля, угольные тепло- или электростанции?
В городе пыль сначала уберите!!! Месяц снега нет, а мы солями и песком дышим.
Стоит Губернатору один раз пешком сходить на работу, ей станет все понятно без слов. Песок в глазах, соль на зубах и угольная пыль на подоконнике закроют Веллеру калитку в ГД.
Куда-куда ей сходить?
К тому времени или ишак или падишах помрёт . Старая песня о Штокмане и переводе отопления на газ .
Власти: энергосистему Заполярья модернизируют за 30 млрд рублей в течение 15 лет
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/tek/3279180
Там речь идёт о переходе на газ или электричество. Так на что переходим в итоге? )))
Madam, СССР-Россия уже СТО лет в каком переходном периоде. У нас всегда власть ОДНОГО (тот же царь, но с другим названием и с гораздо большими правами) и с его уходом от власти его сменщик начинает ВСЁ переделывать в нашем политическом организме. Сейчас наши местные власти сами не знают какое слово газ, уголь или электричество, лишь бы не дрова, придёт в голову нынешнему царю, когда он после всех Сирий, Абхазий, Донбассов, виолончелей в Пальмире и Панаме и т.д. на минуту-другую (примерно столько времени он разглядывал косо одетый галстук Рогозина) обратит внимание на Россию и конкретно на нашу область.
Чудны дела твои Господи!
Понятно, что мадам Ковтун не обладая какими либо профессиональными знаниями и опытом в экономике, промышленности, производстве, той же энергетике и в других сферах, где требуется интеллект, образование, а не идеологическое чутьё, дар угадывания желаний сверху и кабинетных интриг, но тут, если судить по этому сообщению явно и нечто…..
Веяния таковы, «глас народа» услышан, уголь уже не актуален, теперь опять местный газ!!!!
https://lenta.ru/news/2016/05/13/energo/
Наверное это и слава Богу, хоть так может будет сохранена какая ни какая экология для людей. Но как же меня все же восхищает способность людей резко менять вектор высказываний и убеждений, мнения в нужную начальству и сильных мира сего, сторону! Вот такие никогда и нигде не пропадут. Плести всё это столь виртуозно, что самому верится, это надо уметь, это, скажу я вам, талант, что с неба не падает! В этом да, госпожа Ковтун явно преуспела и ей в регионе равных нет.
Хорошая новость!
Я же говорил — если губернатор сказал одно, а Газпромовец другое, то значит с углём не окончательно решён вопрос, либо без Газпрома пытались его решить.
И просто же так Газпромовец интервью тут давал!
Как правило человек не достигает таких высот карьеры если может позволить сболтнуть себе просто так.
Новость то хорошая бесспорно, но сумлеваюсь я однако…
Кого только эта идея не прокормила, скольких прохиндеев, губернаторов, стратиев и прочих, а воз и ныне там.
Сдаётся мне однако, на континентальной части нашего полуострова газа, во всяком случае в таких объёмах нет. Все месторождения это шельф. Непростые, если не сказать больше, условия его добычи, это газопроводы довольно приличной протяженности и газоперерабатывающий завод, это гигантские терминалы. Газ это не дрова и не уголь, он требует более высокотехнологичной структуры для его использования, в той же даже энергетике.
А на всё про всё 30 млрд. руб., при всей вроде большой сумме ассигнований, она смешна для таких довольно гигантских работ. А вот для проведения конференций, симпозиумов, создания комиссий, подкомиссий, неких структур в рамках «дорожной карты» и её крапления, прочих распильно-откатных сладостей, информирования населения, эта сумма в самый раз.
Да и неужели кто всерьёз думает, что в нынешнее время в наши выселки, у которых основная роль — причалов для АПЛ и ямы с апатитом, будет вкладывать бешеные деньги?
А это не будет убыточным.
Это можно сделать отдельную котельную на угле, и по факту выяснить, что она убыточная.
А такие крупные инвестиции в инфраструктуры от места добычи до реализации убыточными не бывают.
Тут и мультипликативный эффект сработает, и Газпром будет точно знать, что солидную часть газа он пристроил на продажу на веки вечные. Много всего! Поэтому весь мир так охотно вкладывается в такие инфраструктуры.
Где взять деньги?
Представьте, что у вас есть миллион долларов, слиток золота ценой в миллион долларов, или дом ценой, который можно продать или заложить в банк за миллион долларов?
Какая между ними разница?
Да никакая!
Но представите, что был миллион долларов, а стал дом!
В процессе поработала экономика.
Можно при этом сказать, что миллион долларов потрачен навсегда?
Нет!
Потому что в любой момент дом можно продать или заложить.
…
Также с газовой инфраструктурой.
Она всегда будет иметь ликвидационную стоимость.
Так что тут деньги можно даже безопасно тупо напечатать без риска инфляции (если конечно основная часть затрат на постройку предполагает использование Российской рабочей силы и материалов).
Хм, мне трудно представить, что у меня есть миллион долларов. Это не укладывается даже в мечтах в моей голове. Я бы наверное сразу купил бы новых хороший аквариум со всем оборудованием, хороший телескоп и поехал бы на о-ва Фиджи или о-ва Кука, примкнул бы к племени маори. На большее моей фантазии не хватает.
Но, вот к примеру, у господина Никоры есть миллион долларов, оно конечно в чужом кармане, да тем более депутата, считать нельзя, но он вот не в какие там газопроводы, да даже в «алюминиевые огурцы» вкладывать их явно не собирается, зато знает, как и куда можно шурануть бюджетные деньги, тут у него идей навалом.
Да и Вы, пан Пальченко, не раз тут козыряли, что у Вас бабла, как ботвы на заброшенном колхозном поле, но чтобы Вы их вкладывали в энергетику, медицину или в разведение лосося, что-то Вы видимо скрываете.
Я не говорил, что у меня денег много.
Активы, да, есть.
…
Есть проекты, которые за счёт собственных средств не делаются.
Вообще в принципе по уму нужно не прибыль вкладывать, а брать кредиты в банках.
Именно так работает западная экономика. Это у нас, чтобы взять кредит нужно ползать на коленях. А там на коленях ползают за тобой банки, умоляя брать кредиты под проценты один другого ниже.
Сейчас уникальный шанс для роста экономики, нужны только инвестиции, но взять их негде. Банкам выгоднее спекулировать на валютном рынке, чем обеспечивать рост экономики.
Во всем мире вливания спада экономики понижают ставки (вплоть до отрицательных), а в нас наоборот — увеличивают.
…
Мой принцип инвестирования прост — вкладывать только те средства, с которыми заранее готов распрощаться без риска для активов.
Ну а то, что вы говорите — это даже не сфера малого бизнеса вообще.
Говорили, говорили, тут все это могут подтвердить. В общем ясно с Вами, как инвестор Вы способны только вложить в бутерброды для «общественников».
Сухо подходим, так сказать, к сурьёзным вопросам, так нам «гражданского общества» не построить ни когда.
А вот раньше танки и самолёты строили на свои сбережения. Ваших бы наверняка хватило бы на однну «Армату» или СУ для победы в Сирии и это был бы уже конкретный патриотизм, никто бы Вас из проклятой и ненавидимой Вами больше всего на свете, леберастни не смел бы Вас в чём то упрекнуть.
А так пока Ваши слова расходятся с делом. Проявите себе, послужите примером вкладывания своих средств в региональную экономику, в конкретные проекты, Вы же ведь не на зарплату живёте явно.
Мне больше по душе малый бизнес.
Он интереснее!
Больше драйва, импровизации, гораздо приятнее добиваться результата.
И малый бизнес сложнее чем крупный.
Если у тебя есть много миллионов долларов, то, даже будучи полным бездарем можно сделать строительный бизнес или открыть банк, чем, скажем, открыть магазин (особенно если он в Мурманск Молле).
…
Ну а на благо общества заработанные мной деньги всегда работали! И я не о налогах.
Ну ещё бы! Мы все в душе участники малого бизнеса. Кто из нас в детстве не менял вкладыши, индейцев, плакаты сборных по хоккею, особенно из иностранных журналов?
Постарше уже элементы фарцовки — джинсы, футболки, в интеллектуальном секторе — книги, ах какая публика по субботам после обеда собиралась на Самойловой у единственного в городе «Букиниста», что там только можно было не увидеть. А в Питере у букинста на Литейном!
А пласты, винил, это же вообще была целая малого бизнеса индустрия.
Вот там были и риски, и интеллект, и романтика, и много чего ещё…
А сегодня, ну что такое «малый бизнес» господина Пальченко? Это же унылое барыжничество, рента, аренда и т.д., любой валютчик у Детского мира и то интересен во сто крат.
Призрак, но вот откуда вы можете знать, чем я занимаюсь? )
…
Рента — это «пенсионный фонд». Создать его и была цель семейного бизнеса.
Но это не единственное. )
Так а зачем миллион?Сто тысяч рублей найдете?Найдете,думаю.Еще по соточке стрясите с Саныча,хмурого,список можно продолжить.Потертый(может) и больше выкатит.И вложите,хоть в энергетику,хоть в лосося с огурцами.
А что?Нормальный дебильный совет.
Ну так с кеи наобщаешся…
Как знать…Вот с мурманчанином общаюсь…Уже не первый год…Но смерти ему не желаю.Мурманчанин,здоровья Вам!
Редкий идиот этот мурманчанин. Хоть бы не позорил город ником.
Спасибо,хмурый,и Вам всего только хорошего.
Очередные новости национальных проектов. Прочтите п.4 Указа Президента РФ от 01.06.1992 N 539 «О неотложных мерах по освоению новых крупных газовых месторождений на полуострове Ямал, в Баренцевом море и на шельфе острова Сахалин». Этот указ действующий, но не исполняется или исполняется медленно и не эффективно. Вопрос к Генпрокурору РФ…
Вчера госпожа депутат посетила угольные кучи с грязным платочком, но сказала — они же стараются сделать хорошо.. было похоже на учительницу младших классов у директора на ковре.. Особенно доставила девчуля с папелацем только из коробочки, которая типа мониторит два раза в месяц воздух и говорит -Это типа мы, но это не мы и не много, чуть -чуть..
Это скотство по уничтожению населения может прекратить только губернатор и мэрия.
Для физиков будут только отписки о штрафах на должностное лицо до бесконечности.
Сюжет на тв-21 кому интересно.
Факт, могли бы.
В Приморье на угольщиков конкретно насели местные законодатели, и те вынуждены были вложиться, и продолжают вкладываться.
Может быть выдать «наказ» будущим депутатам обл.думы?
Надо подсказать им!
Пусть строят свои избирательные программы на обещаниях избавить город от пыли, а портовиков инвестировать в экологические технологии.
Пальченко,я сколько живу на свете,столько и наблюдаю,как «строят свои избирательные программы на обещаниях избавить…»
Но,на этом,как правило,всё и заканчивается.Я же говорю,ШОУ)))
Но прецеденты то есть?
Значит теоретически возможно.
Я думаю, что шансов выше если будут обещать, чем если даже обещать не будут.
СейСаныч, занесите в свою Книгу «Перлы от Пальченко» и эту фразу:
Я думаю, что шансов выше если будут обещать, чем если даже обещать не будут.
Я более того скажу!
Дойти до куда больше шансов когда идёшь, чем когда стоишь на месте.
Тоже запишите.
Согласен — за пивом надо идти самому, только в этом есть шанс, что дойдёшь до магазина. Сидеть и просто ждать появления пива — бесполезно, проверено уже не раз опытным путём.
Нда… Этот перл круче, чем медведиковская свобода-несвобода.
А колин сборник называется «Так заповедал Лидер. Назидания Блабла-Балабольченко».
Что, ССаныч, шестидневка?
Или теперь вообще до самих праймериз без выходных? )
…
Ну работай, работай. )
Какой там у тебя ежедневный план работы?
Сказать чтонибкдь про меня — сделал.
А ещё ОНФ, про областную администрацию (и «почему то» никогда не про городскую), ну и конечно же ежедневная копипаста о том, какой Путин плохой. )
…
Не буду тебя отвлекать. ;)
Николай Пальченко 13.12.2015 00:49
…..
Мне с п…..ми общаться более недосуг.
Сегодня с активистами ОНФ лазили по домам подвалам чердакам — помогали людям защищать свои права. Можете что угодно говорить — но это была реальная работа.
Неоплачиваемая, в выходной день. С 09 утра до 00:00.
Дел много.
Вот просто много.
Ну как я мог забыть! )
Одна цитата в день как минимум — не могла не войти в ежедневную программу!
…
Переходи сразу к «обличию режима».
Интересно, что будет сегодня!
Николай Пальченко 13.12.2015 00:49
…..реальная работа.
Неоплачиваемая, в выходной день. С 09 утра до 00:00.
Дел много.
Вот просто много.
Я бы предложил местным комментаторам собраться для выпить пива.
Разумеется тем, кто готов не соблюдать анонимность, и с обязательствами не бить друг другу морды. )
Можно конечно и дело не в буйстве, хуже другое и вызывает опасение, что Вы же подобно «адвентисту седьмого дня» у которого хоть в автобусе, хоть в лифте, хоть за столом — всё о конце света, так и Вы, как зарядите про «общественный контроль» и у многих такое психика просто не выдержит.
Да, я здесь в основном по теме ОК.
А на работе на тему работы.
Я же не живу здесь.
Вот тут насчёт общественного контроля:
«Хиппи в законе 13.05.2016 14:15
Николай Пальченко, я заебал этим вопросом сам себя но таки жду ответа — Когда активисты ОНФ вместо того чтоб маяться хернёй в интернетах закроют игровые автоматы, которые функционируют в нашем городе под видом дилинговых центров на каждом углу? В других городах ОНФ с ними борется и успешно.»
Решите эту проблему.Тогда и говорить будет о чём и с кем.Насколько я понял,эти центры ни от кого не прячутся.Это не партизаны какие-то или подпольщики.Кто-то давал разрешение на их открытие.В документах это,наверняка есть.Никакого следствия не нужно.Просто случайным людям,даже мурманчанину и ПД никто ничего объяснять не будет.Даже если мурманчанин решит стрясти.А представителям ОНФ,думаю всё покажут.
Мне почему то думается, что Коля, при всех его заявлениях что он даже в «дурака» не знает как играть, наверняка в студенческие годы в 90-х в Одессе был верховым у напёрсточников. Пока один катает, тройка «Коль» обычно в толпе заводила её, играла роль «счастливого лоха», которому прёт, ну и по сторонам секла …..
Этот опыт ему явно пригодился в нынешней его общественной деятельности, пока он опять в качестве «верхового», но явно не теряет надежду, что в его ловких руках будут ещё напёрстки, шарик и он будет снимать банк, решать, как это нынче делают всевозможные в тени замы по народу и прочие бойцы невидимого идеологического фронта…
Одно Коля не поймёт с верховых не вышло ещё не одного серьёзного каталы, если не верит то пусть и своей многочисленной одесской родни поинтересуется, не все же они в оперном театре буфетом и кассой заведуют.
конечно не партизаны и не подпольщики. это бандиты. обычные бандиты. поэтому и функционируют их игорные заведения в открытую — они власть в городе, а не мэры-губернаторы или полиция или онф.
ОНФ самый бездеятельный орган на территории Мурманской области, за время создания этого нелепого движения им (ОНФ) не было сделано НИЧЕГО общественно значимого, зато самопиара было предостаточно.
Николай, в связи с этим вопрос: Вам лично не стыдно?
Николай Пальченко 13.05.2016 15:44
… я не имею полномочий говорить от имени ОНФ.
В руководство тоже не вхожу. Обычный активист.
Николай Пальченко 12.05.2016 08:19
…
Какие ко мне претензии? )
Кому я что плохого сделал?
Я лично считаю себя неравнодушным общественником, пытаюсь что то изменить.
Делаю это в свободное время.
Уму непостижимо, немыслимо, как Николай Пальченко раскручивает (сколько уж времени — год?) здесь, на ультралиберальном ресурсе движение ОНФ.
Круглосуточный же вой стоит вселенский, крик истошный нескончаемый вокруг ОНФ в целом, туземного ОНФ, в частности и Пальченко персонально.
Работает человек весь упрев, сжав зубы усердно проповедует.
Как некий сверхэкзорцист в хосписе для неизлечимо одержимых.
Его работа даёт свой эффект — пусть незаметный — на этом форуме едва ли кто отважится откровенно высказать симпатии к такому движению, ибо будет немедленно разорван в клочья беснующейся толпой негодованцев, но вода точит камень — я вижу, я в таких вещах внимательный…
Чего, аутотренингом от безысходности увлеклись? Бывает…
А место лидера и провидца, для сведения, уже занято. Пальченко подсуетился.
От какой такой «безысходности»? ;-))
В лидеры не мечу, а вот провидца не трогать — провидец у вас здесь- я один! И не спорьте.
Да мне-то пофигу. Пальченко поберегите: у него натура тонкая, ранимая, лидерская.
Провокатор, а почему Бложик по вашему ультралиберальный? По моему он просто предоставляет площадку для всех желающих высказаться. Вот тебе же дает свободу слова? И мне, и Пальченко и многим другим.
Ну, надо же ему как-то объяснить и оправдать тот факт, что Пальченко здесь массово топчут, а также намекнуть, что так-то ОК и ОНФ имеют офигеть какую общественную поддержку, просто ресурс такой, негостеприимный.
Рыбачок, ты задаёшь порой такие нарочито детские вопросы…
Патаму шта ты находишься на «Эхе Заполярья», если до сих пор сего не понял. Можно сравнить по ряду основных критериев — сходство на лицо, временами — копия. И по авторам, и по содержанию материалов, и комментаторской ленте, и по цензуре, и по выполнению спецзаказов.
Разжёвывать не стану — не занимаюсь этим принципиально.
Глупости пишешь. Не обосновал.
Ты конкретно сколько Бло заплатил за публикации ? А, Провокатор?
ПД, смешно, спецзаказы))) Кто по Вашему Колю то заказал))
Пулю отлил нормальную, ПД. Якобы некий ОНФ подвергается обструкции. Но это по научному невозможно. В реальности ни ОНФ ни ЕР ни ЛДПР и КПРФ и прочих не существует. Это нематериальные, виртуальные субстанции, они не существуют объективно. Как КПСС в эпоху сталинизма, хрущевизма или брежневизма. Это не актив и не пассив, это такой запах, нюхательная виртуальная ассоциация и больше ничего. Это невозможно ни отрицать, ни изолировать. Это как чешется пятка в давно отрезанной ноге. Вроде чешется, но пятку не почесать. В ОНФ ничего нет, симулякр, мозговая ассоциация, глюк. Невозможно подвергать обструкции глюк. А френды молодцы. И конечно они не либералы, просто недоверчивы и сметливы по своей природе, и по простоте душевной гавно назвают гавном.
Шедевр.)) Провластная хевра умывается.)
Хм, ОНФ…. может бы многие и рады бы выразить к нему какую то симпатию, но во-первых видя его представителей у нас в регионе, все симпатии куда то явно деваются и появляются другие.
Во-вторых, тут перефразируя фразу из известного фильма «ОНФ это всё равно, что любовь в резинке. Движение есть, прогресса нет.»
Какие то только им ведомые спасённые миллиарды, а сранные пенсии не могут индексировать, сделать нормальные зарплаты, социалку всё больше и беспощадно, цинично режут, вопя в наглую с экрана рожами мадам одепутачекных мадам Максимовых «не на чуточку хуже не должно стать!» … ага не пол сантиметра в глубь… всё только в ширь… Где эти миллиарды и для кого, чего их так бдительно спасали все Кусайки, Пальченко?
Какая то херня это и к народу, его реалиям существования, отношение явно не имеет.
Ишь ты, дешевеет однако, а мы 30 лярдов в уголь вобьем
https://slon.ru/posts/67931
А что если выбрать пару городов-поселков ( которых не жалко) и в качестве эксперимента перевести их на уголь. Посмотреть как цены будут и т.п.
Если не получится, переселить туда тех чиновников которые за уголь радели. Пущай лопатят уголек!
Во дворе горадминистрации установить небольшую угольную котельную и никого не переселять… Да и к дачам их мини котельные поставить, они ведь мини и не сильно пачкать будут)))
Текст парижского соглашения по климату: http://unfccc.int/resource/docs/2015/cop21/rus/l09r.pdf
«Рынок тепла отдали на откуп регионам.
Правительство наконец завершило трехлетние споры о поправках в закон о теплоснабжении, вводящих постепенную либерализацию этой сферы. Вчера, по данным «Ъ», их одобрила правкомиссия по законопроектной деятельности, теперь поправки можно передать в Госдуму. Но, как и ожидалось, законопроект выйдет в компромиссном варианте: либерализацию рынка тепла в регионе и городе можно будет начать лишь с согласия местных властей. Регионы смогут блокировать начало реформы, например, из-за опасения роста тарифов или при конфликте интересов крупных энергетиков и местных поставщиков тепла.»
Подробнее
http://www.kommersant.ru/doc/2988890