Гостевой постМурманск — столица аццкой сотоны
Автор: blogger51 01.02.2022 5 472
Что ж, предсказанное случилось быстрее ожидаемого: руководство местного отделения РПЦ вступило в конфликт элит
Причиной стала глупость и ошибки пиарщиков Алексея Борисовича: им удалось еще сильнее усугубить положение своего шефа.
Впервые в новейшей истории Мурманска церковь становится публичным участником конфликта элит, чего ранее не происходило: церковь сохраняла нейтралитет.
Ошибкой стала медийная кампания, развернутая сетью бывшего главы Мурманска с критикой идеи строительства собора в центре Мурманска и предъявлением народного недовольства.
Пойди «городские» по пути приглашения к диалогу — результат был бы другим.
Сумма явлений и событий обретает форму ровно в тот момент, когда получает свое название.
Итог своей кампании «городские» назвали «очередной общественно-политический конфликт в Мурманске» — точно также, как назывались несостоявшиеся назначения главы и сити-менеджера Мурманска, прекрасная формулировка для докладной записки в администрацию президента.
Но ответка пришла моментально и куда громче. Митрофан дал своё определение происходящему. Город — во власти сатаны:
«Город — это я»
Так уж повелось, что последние десять лет то, что называлось «позицией муниципалитета» или «мнением города» на самом деле являлось не мнением горожан, а решениями управленческой верхушки столицы Заполярья.
И часто эти желания не совпадают с интересами населения. Примеры, полагаю, прекрасно вспомните сами. Этакое «государство — это я» в муниципальной трактовке.
Позиция «города»
В основе критики сегодняшних хотелок церкви лежали два тезиса: «земля не ваша» и «мурманчане против», что иллюстрировалось голосовалками вконтакте. Сдули пыль даже с впавшего в послевыборную спячку Александра Макаревича.
Но правда в том, что мурманчане не против, а скорее безразличны — вопрос в лишь грамотном пиаре и организации сопричастности горожан к процессу.
Голосовалки «вконтакте» ровным счетом ничего не значат и их результаты зависят от накруток и формулировки вопроса.
К примеру, если опираться на интернет-голосования, Алексей Веллер не избрался бы депутатом госдумы. Но ведь избрался.
Однако в сегодняшней истории есть отягчающее обстоятельство: недовольство горожан построено на лжи и манипуляции.
Обман пользователей
Демонстрация народного недовольства идеей церковников — это обман и манипуляции чувствами людей, тоскующих по своей ушедшей молодости и городу, который они помнят.
В основе уловки лежит лживый тезис о том, что «церковь предлагается строить на месте парка аттракционов»:
Вот только никакого парка аттракционов давно нет и уже никогда не будет. А еще эта уловка отсылает к истории со стадионом Профсоюзов, который когда-то пообещала церковникам Марина Ковтун. И говоря про храм в парке аттракционов, мы вспоминаем про храм на стадионе.
Это манипуляция чувством тоски по городу, которого больше не существует. В том городе, что помнят неуехавшие мурманчане, полно иностранцев и моряков. В сегодняшнем городе их сменили совсем другие иностранцы и вахтовики, половину из которых кинут на зарплаты:
Почему Митрофан прав
Митрополит стал первым и единственным человеком за последние двадцать лет, публично предложивший обсудить будущее этой территории.
Как представитель церкви он заявил о желании РПЦ построить здесь собор, приведя в обоснование то, что когда-то на этом месте располагалось кладбище.
Но вместо дискуссии и альтернативных концепций прозвучали тезисы «поп, это наше» и «горожане, попы хотят отжать у нас вас несуществующий парк аттракционов»
Идеологическим оппонентам митрополита просто нечего предложить в качестве альтернативы будущего этой территории.
У этой земли нет ни настоящего, ни будущего, которые можно противопоставить концепции церковников.
Это не сквер в Екатеринбурге, а пустырь и надёжно спрятанный в АО «Север» актив, который можно продать или разменять в рамках непубличных договоренностей.
Демонтаж вот этой штуки — лучшая иллюстрация непубличности решений власти :
Провернуть фарш назад
Как только стало понятно, что показывать факи попам было ошибочной стратегией, начались попытки провернуть фарш назад и показать готовность к диалогу.
Формально уже не имеющему отношения к Мурманску Алексею Борисовичу даже пришлось выступить у себя вконтакте — мол, мы за конструктив и переговорный процесс.
Варианты решения конфликта
Лучшее, что могут сделать уходящие городские элиты — это предъявить альтернативный и общественно приемлемый проект развития пустыря на Буркова. Что-то для будущего, а значит, для детей и молодежи.
Церкви же можно предложить вариант по обретению земли у «Окея», чем этот вариант плох? Тем более, все коммуникации подведены, что ускорит стройку минимум на два года:
Ну а тем временем, вполне вероятен сценарий, по которому АО «Север» переуступит права аренды земельного участка на Буркова какому-нибудь иному юрлицу с офшорным владением.
Мдааа… И это Вы, гр. Бложжик, считаете «аргументами»? Ну, тогда это просто писец. То, что Вы представили — натягивание совы на глобус. Причём без вазелина и иных смазочных веществ.
Вот моё видение ситуации — есть лакомый земельный участок. И есть несколько групп, которые хотят этот участок «приватизировать». Всё.
Никакой «религиозной» подоплёки или борьбы «городских» и «церковников» нет. Есть — «бизнес и ничего личного». Остальное — от лукавого.
Спрашивал в соседнем топике — ну на кой хрен ещё один собор? Единственный вразумительный ответ был — «архитектура красивая».
Ненужен на том месте ни собор ни вообще никакая крупная постройка! Облик Мурманска уже и так капитально засрали дебильной застройкой без учёта инфраструктуры и какой бы то ни было планировки. Хватит уже!
Зачем уничтожать зелёную зону, втыкать бесполезное архитектурное нагромождение (ну не нахожу я там ничего красивого) и нагружать и без того перегруженную транспортную инфраструктуру?!! ЗАЧЕМ?!! НАХРЕНА?!! И для кого — что у нас столько прихожан, что прям совсем им места в действующих храмах не хватает?
Вам этот участок руки жгёт? Или наоборот ручонки чешутся? Думаю второе.
С моей точки зрения, там должна остаться зелёная зона. Вот её и надо бы развить. Правда сомневаюсь что так будет. Или воткнут храм или ещё какую-нибудь хрень (тц, жил. дом — не важно). Или «облагородят» вырвиглазными «дизайнерскими» конструкциями и изуродуют дебильной планировкой.
Неплохо было бы наложить мораторий на строительство на этом участке. Да и на строительство в центре вообще — до разработки нормального, подчёркиваю — нормального(!!!), генплана развития города. Правоохранительным органам сделать то, что они должны были сделать давно — разобраться с афёрами по недвижке в городе, судам — вынести решения о признании ничтожными сделок с ней. Но… Это нереально. А жаль…
В чем натягивание? Речь о том, что у одной стороны есть концепция, а у другой нету. И вместо обсуждения того, что должно быть на месте пустыря, имеем рукотворный конфликт на пустом месте.
Одни посоны говорят: мы таки хочем строить собор.
Другие посоны вместо альтернативы вида: заместо собора здесь нужно сделать [вставить название] начинают причитать об ушедшем. Ах, какие были аттракционы.
А хто не даёт? Пускай берут лопаты и начинают рыть фундамент, те посоны. Может я шото пропустил «у Глека», кто сказал, не дам. Или в чем собсно затык? А то как в анехдоте, товарищ прапорщик мне мясо положено. — ну ешь, раз положено. Так оно в тарелку не положено. — ну так не ешь, шо ты от меня хочешь солдат?
Я в последний раз спрошу — нахрена нам ещё один собор (вообще) и, нахрена он «там» (в частности) — можете ответить? Просто и понятно — Ваше мнение (а не мнение посонов или спонсоров)?
То, что кто-то чего-то хочет — ещё не повод хотелки реализовывать. Какая в жопу концепция — «Хочу там собор!»? Это не концепция, это — каприз. Причём уже на грани истерики.
Я уже аргументировал — на том месте нельзя, вот просто нельзя ничего вообще большого строить. Там надо оставить зелёную зону.
Ну может быть не все так однозначно в крыму™ Концепция «Хочу там собор» могла и не из пальца появиться. «Кто то» решил таким образом отомстить и плюнуть в спину АБВДГейкину, за весь цирк и позор в осеннем горсовете… Взял и натравил рпцэшников, на Лёхину заначку))
У меня нет таких хотелок. Лично меня устроят и храм, и пустырь (заборов не добавится), и филиал условной «Лапландии»
А я склонен согласиться с прозвучавшим здесь мнением: а почему обязательно на этом пустыре надо что-то воткнуть? Откуда такое желание застроить каждый квадратный сантиметр?
Согласен, невтыкание лучше втыкания. Но в силу расположения земли, втыкание рано или поздно произойдет
Улита едет, когда-то будет…
Но даже при этом условии не надо забывать, что в нашей стране именно церковь отделена от государства, а не наоборот. Хотят миряне пустырь с собаками — быть посему.
Александр, церковь отделена от государства и должна заниматься своими делами и не лезть в мирские склоки. И вам надо сохранять нейтралитет. Тема очень скользкая( Митрофан сегодня есть, завтра его нет, а нам здесь жить. Кафедральный собор в городе, который за последние 20 лет уменьшился в 2 раза, нафиг не нужен. Если Митрофан хочет привлечь паству в храмы, то должен это делать не таким способом.
Им нужен пафос. Да не простой, а на самом видном месте, на доминирующей точке. Как там, понты дороже денег? Вот это тот самый случай.
А, ну и ещё параллельно можно бесконечно долго администрировать денежные потоки «на храм»…
Не в бровь, а в глаз. А у Б51 сегодня позиция какая то подозрительная.
Зеленая зона в центре — мечта.Только люди — карманы при власти не дадут жизни никаким скверикам. Я не один год талдычу что в центре идет планомерное уничтожение зеленых насаждений. При разных ремонтах, коммерсы втихаря перед своими точками деревья пилят и корчуют. (См.ул.Самойловой). А убитая зелень на пр. Ленина — вообще — звиздец. Я как то Никоре заикнулась, он мне — так люди хотят. Может, воспользуемся ситуацией и поднимем этот вопрос?
Зерг, аплодирую, особенно по двум последним абзацам, а от » сделайте нам красиво» , этих бетонных чушек со светоидной галиматьей во всех углах и на всех проходах — дорогах меня трясет, разрисовали Мурманск как забор
Согласна, Татьяна. А подсветка эта, вообще, …попа. Где горит, где не горит. И деревья, задушенные электроудавками! Не могу смотреть. Все переломали, спецы хреновы.
Бло, уже не в первый раз встречаю в постах выражение «уходящие городские элиты». По-моемиу, никто никуда не уходит, все на местах, перегруппировались, продолжают рулить, не?
А у «уходящей городской элиты» яйца то гранитные, и пьяненькими ездим и начальника из Мурманска ничего сделать не может, и начальника из Москвы копьем поразмахивал и уволил рядовых пенсионеров из ЕР, и в Госдуме сидят, и от счетов в Лихтенштейне открестились и даже святой инквизиции противостоят….
22 год 21 века на дворе. ХУЙ с ним с космосом и атомом. Вроде уже «лампочка ильича» не вызывает ни у кого желания креститься и бубнить чур меня чур. Какая вера, какие храмы? Вера во ЧТО!!! Реальные «заблудшие овцы» как раз и собираются у ворот т. н. храмов, а потом бросаются в «святые купели» и их смывает как в унитаз вниз по течению речки Оредеж. (при этом, попы сразу же «открещиваются» и называют это языческим обрядом)). Верующими стали экс коммунисты, а проповедниками экс замполиты. А завтра в попы устроится какой нибудь Баста или Бузова. Вот что здесь обсуждать? Есть газпром, роснефть, ржд и рпц. В чем разница, кроме года основания.
Всю жизнь религии и обращения в веру двигали для захвата территорий туземцев и расширения империй. «Вера» — это всего лишь один из поводов, который может быть использован для введения «войск ОДКБ» или «учений на полигонах у границы». И в Мурманске, как и пару лет назад в Ебурге, происходит тоже самое. Под флагом веры, за царя и отечество, преследуются совершенно иные цели. Вот давайте реально, по пунктам, как советуют мамкин психологи, возьмём листик бумаги, разделим пополам и напишем на одной половине, зачем в Мурманске очередная церква… Ну или ещё проще, когда Ты был последний раз и зачем в церкви, и тебе не хватило в ней места…
У РПЦ однозначно нет своей футбольной команды в Премьер-Лиге. Одно отличие точно есть)))
Этот вопрос к «православным олигархам», есть уже и такие.
Когда во время «путешествия домовенка Кузи» в Средиземное море, (2016 вроде?) прошла новость, что на него в срочном порядке заказали доставку более чем тысячи нательных крестиков для экипажа, сначала не поверил. Потом прочитал — да, не отрицают.
Появилось прозвище: авиакрестоносец
Не хрен там делать церкви! Воду замутил Чибисоид-питушара позорный. Еще и попов привлек этих тварей ссученых! Бунта добивается, лбами людей столкнуть хочет на религиозной почве!? Заодно и журнашлюхи тут повыскакивали суки продажные, херню пишут всякую. У нас что проблем мало: школ, больниц, поликлиник и других социальных объектов достаточно!? Или мы уже ковид победили, нищету 90% населения? Пусть этот поп еб а н ы й идет на йух вместе с Чибисом и всей этой сворой п и д а р о в! Да лучше пусть там пустырь останется, чем молильня очередная! Повторяю вопрос для этих гандонов: Почем опиум для народа!?
Очевидно «уходящие» в том смысле, что стареющие, дряхлеющие, покидающие этот мир. У них нет живой идеи для передачи наследникам, молодежи. Их юные единомышленники используются исключительно в качестве прислуги, обслуживают физически их самих, но не вместе с ними работают над реализацией какой нибудь прогрессивной, продуманной, непротиворечивой теорией собственного существования. Например жизненная стратегия Прямиковой, озвученная в недавнем интервью » родилась в сарае, в нищете, вошла в трендовую группу, стала королевой, теперь жизнь богата, завидна и прекрасна» очень индивидуальна, элитарна, не подходит для народных масс. И такие направления мыслей у них у всех в головах. А ничего другого предложить не могут, духовная скудость, поэтому их мирок рухнет вместе с их физическим окончанием.
В том-то и дело, что «уходящие», а не ушедшие. Никак этих господ «уйти» не могут. «Их в дверь, они в окно»(с)
Приросли уже к бюджетам. Всеми фибрами своей души. Не могут бросить «дорогих (кошелькам) мурманчан».
Еще не все муниципальные объекты «реализованы», не всё построено (освоено), и вообще «у нас такие планы по строительству цветущего Мурманска, а вы все не патриоты»
В том-то и дело, что формулировка «уходящие» прекрасна своей неопределённостью. Уходящие — это длящийся процесс, растянутый во времени и пространстве, который невозможно измерить. Зато его можно бесконечно перетирать и мусолить…
Не быть там церкви! Пустырь МОЙ!
Дилемма, чисто по нашему, по бразильски. Либо церква, либо пустырь. (при этом в под тесте много вопросов). Прямо как с ультиматумом западу и письменным ответом кремлю. Надо отползать не потеряв рожу обоим.
В предыдущей ветке,проект Собора на фоне жилых домов.
Этакий пасторальный,в стиле «Нынешнее поколение будет жить при коммунизме.»
Чистота,зелень,жилые дома,как из светлого будущего срочно доставленные,вместо снесённых уродливых «хрущевок» с самопальными,кто во что горазд,балконами.
А в начале этой ветки,отрезвляющее фото того,что на самом деле.
И что-то мне подсказывает,что даже если церковь и появится,то весь микрорайон останется таким,какой он сейчас.Жалкий,убогий.Как толпа нищих и калек на паперти.
Очень выразительная картина,обкопанный памятник с пришлёпанными какими-то объявлениями,прообраз будущего собора.
Достаточно долго в МО работала сеть «Евророс».И много лет лично я и все посетители наблюдали в каждом супермаркете прозрачную «копилку»для сбора денег не храм.Ну и денежки в ней.Не очень большие,но и не очень малые.Расскажите мне пожалуйста,уважаемые про судьбу этих пожертвований.Это деньги,а деньги любят счёт.
Буду искренне удивлён,если окажется,что все они аккуратно собраны,посчитаны и лежат в каком-то из банков,благополучно обрастая процентами,а не стали добычей «сирот»,двоюродных племянников Альхена.
А кто строить будет этот грандиозный проект? Опять вахтовиков привезут? Что скажут строители, посмотрев на красивую графику? Озвучен примерный подсчёт стоимости стройки и источник финансирования? Кто то из офшорных накоплений обещал помощь? По рисунку, ну что то из ряда храма Христа Спасителя и воинского храма в Алабино. Кроме громких инициатив и проедания более 10 лет денег собирателями предыдущей стройки, ничего не происходит.
Угомониться никак не может эта прилетевшая пернатая чепуха. Была бы его воля заставил бы все скамейками красивыми с вайфаями разными несуразными и проводил бы там совещания свои водопереливальные из пустого в порожнее…. А так то пустырь знатный. Собакам срётся всласть )))))
Собачий сортир, тоже полезная функция)))
Показать комментарий.
„Бессилие эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п. Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живёт чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешёвое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие. Религия есть опиум народа Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.“
Источник: из классиков марксизма-ленинизма
Все правильно. Религия — один из инструментов власти .Толпой управлять тяжело. Поэтому желательно зарегулировать все и вся : партии, молодежные организации, НКО , спорт ,и даже школы с детскими садами. Это правильно. Иначе хаос и анархия. Но религиозная культура — это что то. Архитектура, живопись, книги, скульптура. И проповедует то добро. Похабят и приземляют все люди. Те же служители.Причины все знают. Я за зеленую зону с храмом или без.
Зеленая зона в центре — мечта.Только люди — карманы при власти не дадут жизни никаким скверикам. Я не один год талдычу что в центре идет планомерное уничтожение зеленых насаждений. При разных ремонтах, коммерсы втихаря перед своими точками деревья пилят и корчуют. (См.ул.Самойловой). А убитая зелень на пр. Ленина — вообще — звиздец. Я как то Никоре заикнулась, он мне — так люди хотят. Может, воспользуемся ситуацией и поднимем этот вопрос?
А разве у нас в Конституции говорится, что церковь участвует в управлении государством? Похоже, что за всеми этими высказываниями торчат уши «местного Наполеона», у которого никак не получается получить абсолютную власть в регионе. Вообще все действия губернатора наталкивают на мысль, что человек он взбалмошный, мстительный, злопамятный и беспринципный. Всё действия хороши ради достижения личных целей. Где те государственные мужи Витте, Столыпин, Сталин в конце концов?
Показать комментарий.
Ну нах этих госмужей типа сталина. И вообще развели сыр-бор, хочу-не хочу. Участок есть, желающие на нем строить тоже есть. Ну и договаривайтесь. В конце концов дело в стоимости, остальное пена. Участок дорогой, не используется, не надо никого выселять, ничего сносить, готов под варианты. Продавец желает получить за него подороже, пусть хотя бы цену назовёт, а дальше торг, обоснование цены, и выяснять насколько обосновано завышена и пытаться подешевле. А так, ругаться с эмоциями, совершенно бестолково, наберут сброд, одни склоки. Что это за подход, как в том фильме про терминатора- » мне нужна твоя одежда и мотоцикл». Какие то большевики в рясах. Хотя сами их проклинают, но поступают также. Нельзя на украденном, отжатом участке построить храм. Владельцы должны его добровольно передать, с желанием и улыбками на лицах. Только тогда будет благодать и этот храм не будет преследовать дурная репутация.
Как тут неоднократно было уже сказано, что нет вопроса «храм или пустырь», есть вопрос — «мне нужна твоя одежда и мотоцикл» и я буду на этом месте строить грандиозный храм, для чего, опять же, жертвуйте мне денежки…. Опыт строительства похожих объектов в области, к сожалению, показывает, что «процесс» важнее результата. Да, кстати, когда в городе последний раз принимался градостроительный план?
«Участок дорогой, не используется, не надо никого выселять, ничего сносить, готов под варианты.» — Это прямо про кинотеатр «Родина».Можно засучить рукава и приступать к ремонту.
Второй по значимости участок,который обозначил ув.Зажигин.Здание,в котором и за крючья подвешивали добрых молодцев,и на верёвках с крыши прыгали и спины ломали любители острых ощущений и тупой боли.И вообще трудно перечислить все потехи,которые перепробовали в этом здании.Тоже никого выселять не надо.
Что касается стоимости строительства,нужно посмотреть историю ремонта Мурманского Драматического театра,который начинался при цене доллара 30 рублей,а закончился при цене около 80.И это при вмешательстве всех ветвей власти.А так бы и стоял себе театр,как стоит то здание АМГР уже лет 20-30.(как ещё не развалилось,непонятно.Вот что значит,СОВЕТСКИЕ строители возводили).
Так что,если уж действительно невмоготу без очередной церкви,то есть где развернуться.Но если,как написал ув. Друг,главное чтобы накормить голодающих детей поволжья и сирот,племянников Альхена,это совсем другое дело…
Не-не, хмурый, не путайте. Речь идёт не о какой-то там очередной церкви. Это давняя идея кафедрального собора. Мы уже эту тему обсуждали в давнем топике о зарплате управляющего благотворительным фондом Григорьева. Вообще, я всегда призываю черпать информацию из первоисточников. И вот его слова из выступления в 2015 году с обоснованием острой необходимости такого собора в городе.
http://sobor-murman.ru/o-sobore/zachem-eto-nam/265
Если отбросить всяческое благолепное бла-бла, то в сухом остатке имеем вот что:
«Кафедральный собор – это центр епископской власти правящего архиерея. Кафедру епископ получает путем преемства от самих апостолов, так что возведение собора всем миром является делом богоугодным и душеполезным. Кафедральный собор всегда имел особое значение.»
Понимаете теперь, почему им надо обязательно где-нибудь в центре отстроится,а не на Восточной объездной?
Оно-то понятно…Только что это за собор,без колоколов?
Понятно,что собор,это прежде всего кирпич,раствор и таджикские каменщики.
Ну,может для экономии где-то панели вместо кирпича впендюрят…
Но вот колокола,ничем не заменишь.
А на колокола,во все времена, всем миром верующие жертвовали излишние драгоценные металлы.Понятно,что отливаться Царь-колокол должен где-то в районе судоверфи.И в определённый день должна выстроиться очередь из желающих кинуть золотишко и фамильное серебро в плавильный котёл.Представил себе шеренгу людей,от Южных причалов,которые держат в руках цепи,браслеты и прочие «оковы капитализма»,как называл эти предметы легендарный Лёнька Пантелеев.Отдельно,небольшой группой,молчаливые мужчины в штатском,но с военной выправкой,держащие золотые унитазы…Ох и звон пойдёт малиновый над тундрой!
Нет,ув.СейСаныч!Из центра основной звук по заливу пойдёт.Его,разве что,в Абрам мысе услышат А с Беринга,с высокого места,его и в Кильдинстрое,и в Зверосовхозе,в Коле,естественно.Надо епископской власти тщательнее продумать проект.
Тогда уж сразу на Горелую, там чижик хотел искусственное солнце майстрячить. Вот до кучи.
А что, отличное место! Внизу шлагбаум поставить для машин, по дороге только пешком, как Иисус на Галгофу поднимался. Дорогу не асфальтировать, близрастущие кусты облагородить, шашлычников кадилом разогнать, купель уже есть-озеро. Супер идея!!!
Будут втроём нам оттуда сиять: лампочка, чижик и кавторанг. Просто благость неземная…
Совсем плохи дела у птицы если он уже себе в помощники попов зовет. Ни Турчак, ни Хинштей ему помочь не смогли так решил Симона подключить к вопросу. Митрополит по ходу уже связь с реальностью потерял если не понимает, что его второй раз пользуют как могут. Не плохой тандем: один храм уже лет 10 как строит (на стройплощадке уже срубленные ими деревья заново выросли пока они бабло собирают), второй за 3 года ни на одном своем грандиозном проекте фундамента не залил (все по накатаной: обещания, проект, презентация, сумка от очередной дизайн-студии с наличкой).
Так что выбор простой: или очередной забор на десятилетия, или же неопределенность…
Если, кто не в курсе, то владыку Симона два года назад «отправили» на покой. Владыка Симон никогда не грозил бы людям всевозможными карами, только за то, что с ним не согласны (в отличии от нынешней околодуховной власти). Владыка Симон сначала на всех этапах все согласовывал, а потом давал официальный ответ. Митрофан же, просто тыкнул пальцем в небо, сам не подозревая что может получиться. Если жители против строительства на Буркова, это совсем не означает, что люди совсем не хотят строить храм. Но. Ныне нами правят… священники-бизнесмены.
Прошу прощения, не уследил за кадровыми перестановкам в региональной епархии. Сути моего высказывания это никак не меняет. Так как смена эта, как обычно, ни к чему хорошему не привела: что предыдущий, что нынешний, что следующий руководитель вместо того чтобы духовным воспитанием прихожан заниматься и помогать им в трудной ситуации, хотя бы психологически, гордыню свою тешат участием в соревнования «Кто больше соберет пожертвований» и «Кто храм побогаче построит». Как ни крути руководители что областные, что городские, что православные ничем друг от друга не отличаются (ну кроме как дресс-кода) и все они плевать хотели на пожелания мурманчан, им бы свой карман был полон.
Ну вы же хотите привлечь паству в ваш кинотеатр «Северное Сияние». Почему Митрофану нельзя? В ваш кинотеатр, находящийся в частном здании Мурманск-Молла муниципалитет вбухал 140 000 000 рублей МУНИЦИПАЛЬНЫХ денег зачем-то. Митрофан не требует денег из бюджета.
Крест убрать, озеленить, вполне себе пост-модерн особнячок…Землицы вокруг для особнячка тока мало.
Да хороша дискуссия,чуть ли не каждый второй священнослужителей попами с негативным оттенком кличет,приписывает им то,что не только не говорили,но и не помышляли.Время для принятия решения есть,есть о чем поразмышлять и принять решение, устраивающее большинство мурманчан.
Эмммм… Один вопрос: а и кто же это решение, по Вашему, должен принять?
Не скажите,ув.Владимир! Я,например,никого из этой когорты прежде не знал.Но увидев Матушку на шесте,я понял,насколько большое значение уделяется в их среде физподготовке.Недавно узнал,что и в «апарт отеле»в Геленджике есть зал с таким шестом.Теперь я знаю,что это новый тренд.
Показать комментарий.
Любезный «Всю жизнь…..»Будьте любезны,переведите на обычный человеческий язык «дегенеративная экзистенциальная».
На нашем полустанке сроду так не выражались.Работала,правда бригада киргизов шпалоукладчиков,но они больше на своём языке ругались.Только изредка наши ругательства проскакивали,когда рельса на ногу падала…
Говорить может и не говорили, возможно даже и не помышляли, но действиями своими скомпрометировали себя хуже не куда. Одни оскорбляются почти от любой фотографии где их богодельни видны и требуют жестоко наказать любого (видимо про прощение и простое наставление на путь истинный слыхом не слыхивали), другие животных в городе отстреливают из ЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО оружия (до сих пор понять не могу как он веру хотел с помощью ружья нести в массы), кто то пьяный на машине людей насмерть сбивает. И это только то что у меня с ходу вспомнилось.
Мнение других людей о нас формируется по нашим поступкам, так что если КАЖДЫЙ ВТОРОЙ (как вы сами же и сказали) говорит о священнослужителям с пренебрежение то их руководству пора начать действовать. И не уголовным кодексом и ружьем, а воспитанием своих подчиненных.
Извиняйте, не на тот пост ответил. Он для Владимира на несколько постов выше. Надеюсь адресат прочитает.
Епископа этого Митрофания зарейдерить с должности возможно?) , чтоб не лез не в свои коммерческие истории , где земелька припасена для строительства жилого дома для нужд Новатэк …
Борисыч «расчехлился». Сначала заявил, что «построил сотни объектов», потом (молодец, решил подтвердить слова делом, не отнять) вывесил список. Большинство объектов оказались, правда, не стройкой а ремонтом. А еще приличная часть — памятниками и скверами. К тому же многие из них построены в бытность Борисычем Депутатом Государственной Думы (как же так?) (Да и антимонопольная служба решила в Фемиду с завязанными глазами поиграть, похоже)
Ну, вот мы и получили ответ, почему в Мурманске НИЧЕГО не построено.
Никто никого в город пускать не собирался. Сами не могли, а другим не давали
Ув.Териберка,думаю,что Вы не совсем правы.
Мы уже упоминали здесь заборы вдоль дорог в центре Мурманска.
Вот скажите,а есть в мире страны,где так масштабно вкладываются в строительство заборов непонятного назначения?
Да,видел в Швеции вдоль автобанов на сотни километров заборы для защиты водителей от гуляющих лосей и прочей живности.Ведь до того докатились,что мосты этим лосям строят для перехода над дорогой на другую сторону.
Думаю,что у нас всё намного умнее.Собаки и кошки,которые,в принципе могут легко пролезть через искусственное препятствие,смотрят на него и понимают,что это для их безопасности сделано.Поэтому идут до ближайшего перекрёстка и проходят его на зелёный свет.
Но это далеко не все новости градостроительства.ПАДУ-У-У-маешь,Пизанская башня!Стоит себе без толку сотни лет,склонившись над Пизой,как горькая рябина,не принося никакой пользы людям.А вот в Мурманске,посмотрели пристально на дымовую трубу ,напротив ОКЕЯ,подумали,подумали и наконец придумали!!!!!Теперь это не просто бесполезная труба,а достопримечательность города.Говорят,китайцы,которые до ковида приезжали в туристические поездки,от зависти чуть не в обморок падали.У них и повыше есть сооружения,но сделать из них градусник ни один потомок МАО не догадался.Стоит градусник,летом правда совсем неприметный,зато с наступлением осени начинает сиять неземной красотой.Владимир Высоцкий написал это про козла,но как предвидел появление такого объекта:
» Толку было с него, правда, как с козла молока, но вреда, однако, тоже — никакого.»
Можно конечно изловчиться и найти точку,где на фоне сияния звёзд видна температура,но это надо всерьёз озаботиться.Хотя,может его из космоса видно?Ну тогда польза очевидная.Так что,что-то делается и в Мурманске!
Это при том, что рядом на здании гидромета табло с погодными характеристиками. Я думаю, это из категории » городской комфортной среды» для обеспечения себя премиями .
Не понял, в чём я «не совсем прав», ну да ладно. Что касается заборов, так вот лоси в Норвегии, похоже, умнее наших «оленей», то бишь пешеходов. Ни один забор в Мурманске еще не остановил пешехода, которому «нужно пройти здесь и сейчас». Заборы эти — реально одно из самых бесполезных и бестолковых освоений денег
Ув.Териберка,тут можно немного поспорить.
Вот возьмём Австралию.Там вдоль всего континента поставили забор,защищающий людей от кроликов и кенгуру.
А в Мурманске,после постройки заборов,ни одного кенгуру по улицам не видно!Да что там кенгуру,даже кролики не осмеливаются через заборы сигать!
Так что,определённая польза,всё-таки есть!)))
Вероятность появления кенгуру на улицах Мурманска чуть выше вероятности появления динозавра там же. Видимо, именно из-за заборов.)))))
Вы ответили мне чуть раньше,чем я написал Вам.Ну,что тут скажешь,уели Вы меня своими динозаврами.)))
Ув.Териберка,вот Вы отказались спорить со мной.И совершенно напрасно.Есть ещё одно свершение на почве градостроительства Мурманска.
Это возведённые в условиях Крайнего Севера,ВЕЛОСИПЕДНЫЕ ДОРОЖКИ.
Это было непросто.Много лет потребовалось «отцам города» бессонных ночей,согласований и долгих раздумий,чтобы решить эту задачу.Но их не отремонтировали,а именно построили!
Да,сейчас они под метровым слоем снега,но настанет тот день,когда солнечные лучи растопят этот снег и вновь велосипеды появятся на стойках ВТБ и молодые мурманчане вновь понесутся по местами ровным тротуарам,а местами обдавая пешеходов брызгами из огромных луж.
Товарищи! Я посмотрела на Ворчуне, как содержат несчастных коровушек. Эту «бывшую чиновницу» Доголеву надо привлекать к ответственности за жестокое обращение с животными. «Новый Мурманск» они собрались строить! Тундру уродуют ради бабла, а небольшое с/х предприятие поддержать не могут. Сами едят ,небось натуралку, а не белорусский низкокачественный порошок, разведеный с пальмовым маслом. Б..ть, нет слов!
Ув.Гав-Гав,я посмотрел…Да,это эсэсовцы какие-то!!!
А помните в фильме «На Дерибасовской хорошая погода…» были кадры из совхоза, где стояла буренка-скелет? Вот один в один
Ув.Мама,а вспомните, в фильме «Председатель» с М.Ульяновым,в финале,а дело после войны происходит,бедные коровы настолько истощены,что подняться уже не могут,а стадо нужно сберечь.И тогда председатель,старика-пастуха с дудочкой попросил выйти и коровок на луг вывести,где уже трава начала пробиваться.И коровы из последних сил поднимаются,тем самым спасая себя…В нашем случае,они почти обречены…Холодно.
Это и бесит. Бессилие и что ничего не можешь сделать очень злит.
Распрощался с Мурманской епархией в части посещения молебен с тех пор как епархию возглавил Помполит Северного флота , прости Господь мы этого не хотели , его назначили …
Поп-замполит просто жжет)))
Где все эти контролирующие и надзирающие?! Я смотрю, все, что касается живой природы и не приносит большой прибыли, или вовсе не защищено или защищено плохо. Как можно не понимать, что ты живешь, пока живет это живое?! Загаженные реки и озера, сожженные леса, городские насаждения, которые ДОЛЖНЫ быть ДОРОЖЕ угольной пыли. Сельхозживотные, это вообще страшная категория. Если бы вы видели ,как их убивают, наверное, отказались от мяса и декоративного меха. И везде вранье. Только деньги, которые не помогут, когда все подойдет к критической точке.
Уральская авиакомпания перевезла из Кабула в Ванкувер 146 кошек и 171 собаку.Животные были брошены в кабульской ветклинике убежавшими от талибов афганцами. Как бы соловьевы со скабеевыми не старались, обгадить гуманное и цивилизованное общество не получается. Наше отношение к живому никакого сравнения не выдерживает. Очередные уполномоченные уроды убили медведицу и трех медвежат в берлоге для ресторанов Агаларова и Лепса. Новая газета.
Ув.Гав — Гав,опять же,если я ошибаюсь,поправьте меня.Насколько помню я,был принят «Закон подлецов» (Закон Димы Яковлева).По логике,те,кто его принимали,и должны были взять на себя ответственность за судьбы детей,которых запретили вывозить в те страны,где им могла быть оказана квалифицированная медицинская помощь.
Зато теперь,практически каждая реклама по ТВ начинается с того,что детишкам нужна материальная помощь для каких-то сложных операций.Но,не те,кто принимал этот закон,а простые люди с мизерными зарплатами и пенсиями собирают деньги СМСками.
А Вы говорите кошечки с собачками……
Ув.Хмурый, я понимаю. Не Вы один так считаете. Каждому свое. Детей всегда найдется кому защитить. А » собачек и кошечек » — нет. Они ( вместе с медведями ) самые беззащитные. Издеваться над ними можно как угодно и реальной ответственности не будет. У меня в институте была пятерка по философии. Детей мне жалко .Но животных — больше.
Ну не было у меня в институте пятёрки по философии.
Был такой предмет,Марксистко — Ленинская философия…
И была у меня по этой философии «тройка».Но это ещё ничего.Был даже один мой друг,которого из-за этой самой философии из института турнули.(его сразу в армию забрали и дальше мы потеряли друг друга).
Я тоже не понимаю,как можно издеваться над животными.В Дзене история отношений медведя Мансура и его «Папы Летчика»,очень трогательна.Застрелить медведицу с тремя детьми?Боюсь,я сам бы этих уродов урыл.Ведь это же мама с детишками.Но эти уроды,не родились такими.Их так воспитали.Это долгий и тяжелый разговор.Не знаю,помните ли Вы то время,когда в анкетах Вы обязаны были ответить,были ли Ваши родственники в оккупации под немцами.То есть,это не их бросили на произвол судьбы,и барахтайтесь,как можете,а именно они виноваты,что командовали армией бездарные командиры,которые не могли справиться с врагами,будучи в несколько раз многочисленнее.Не могу смотреть ролики,когда львы одолевают буйвола,а рядом пасётся стадо буйволов и спокойно едят траву.И ликую,когда смотрю,как что-то в этих буйволах просыпается и они топчут этих хищников.Повторюсь,разговор долгий и тяжелый.Но,буквально с пару недель назад,показали суд над двумя уродами,мужем и женой,которые издевались над кошкой,сняли эти пытки и разместили в соцсетях.Пока закончилось на том,что они плакали на суде.Значит всё-таки можно с этим бороться.Да собачек с кошечками спасли,а детей нет….
Судя по всему, запланирован экзорцизм.
24го февраля
В МУРМАНСКУЮ ЕПАРХИЮ ПРИБУДЕТ ЧУДОТВОРНЫЙ МИРОТОЧИВЫЙ ОБРАЗ БОЖИЕЙ МАТЕРИ «УМЯГЧЕНИЕ ЗЛЫХ СЕРДЕЦ».
И далее расписание похлеще любого шоу-тура рокгруппы уровня Депишмод.
Слушайте, а чьи сердца «умягчать » планируют? Хорошо бы, Чибиса с его свитой, что б они умягчились до транспортировки на малую родину.
Ув.Хмурый, я понимаю. Не Вы один так считаете. Каждому свое. Детей всегда найдется кому защитить. А » собачек и кошечек » — нет. Они ( вместе с медведями ) самые беззащитные. Издеваться над ними можно как угодно и реальной ответственности не будет. У меня в институте была пятерка по философии. Детей мне жалко .Но животных — больше.
Построить на этом месте площадку для скейто-вело-ролликовой молодёжи, да турники.
Поп-замполит сказал, что Веллер уже не аццкая сотона, а добрый мирянин. Значит ли это, что Митрофан изгнал бесов из Веллера или переметнулся на сторону сотоны, оставив силы добра во главе с Бибисом без печенек?
Анектот: (хз когда) китайский чиновник, перед судом который у него должен состояться, даёт судье взятку 5 тысяч юаней, после чего уверенный в своей победе идёт на суд. Видя, что проигрывает, он обращается к судье: Господин судья! Но ведь у меня доказательства (показывает ладонь с растопыренными пальцами)! На что судья отвечает: А у господина Ву (показывает две ладони с растопыренными пальцами), доказательств больше!