Мы стали более лучше еб@нуться!
Автор: blogger51 13.01.2012 23 461
Наконец-то в интернетах со своей личной точкой зрения появился «главный редактор частной мурманской газеты» Виктор Хабаров
Осенью, накануне декабрьских выборов, он стремительно прикрыл редактируемый им Politmurman, как я понимаю, от греха подальше, либо просто утомился в отличие от Осадчего чистить ленту комментариев от ереси.
Теперь пиар-горком решил, что пора двинуть в интернеты и грудью встать на защиту образа жизни и мышления, к которому так привыкли за последние десятилетия.
Живо описав всю чернуху 90-х, выдал, не зассав: «Мы – за Путина!» (почему-то во множественном числе):
С волнением жду новых душевных порывов от Виктора в жанрах видеообращений и аудиоподкастов ;)
Слезу своими описаниями жизни впроголодь Хабаров у меня не выбил – всякая молодая семья обычно стеснена в средствах. Признался, как жулил с троллейбусными талончиками (мог бы уж, если чо, и пешочком пройтись), да нахаляву обедал на авторынке.
Про домик в пригороде по соседству с г-ном Саренко и любовь к американским джипам неслабых размеров благоразумно промолчал.
Кашка из офицерского пайка (заметьте, не солдатского!) на природе на мой вкус и сегодня вкуснее по сравнению с резиновыми шашлыками из какого-нибудь ОКея.
Про шахтеров у Белого дома и кровавый октябрь 93-го там же загнул ради красного словца, думаю, что не был он там в описываемые переломные для страны моменты, равно как и в Чечне в 90-е.
Так что Кристины Потупчик из Виктора пока не получилось, хотя, конечно, Света из Иванова отдыхает:
Не верю Хабарову! Хотя на заявку* на вхождение в региональный предвыборный штаб Путина канает, либо это заказ указивка сверху.
Хотите поспорить с Хабаровым?
UPD. * Ну вот, что и требовалось доказать
Теги: Выборы президента в Мурманской области.
МЫ НЕ С ПУТИНЫМ!!!
ZAPUTINA…ZALUPINA мы за Путина
ААААА, это не я писала. Но поддерживаю.
Чо??? Поддерживаете неМарусиное сообщение???
*офигевающий колобок*
А за кого?
скорее путин не с нами)))
Хрен с ним, с Путиным, вы-то с кем?
Пиздатый свитер, бро! Где брал?
Как всегда восхищаюсь талантом Виктора. Великолепно написано.
да ладно Вам
А ведь совсем недавно, прошедшим летом этот пациент вроде как поддерживал «Правое Дело» с Прохоровым. Или владельцу якобы частной газеты похеру кого поддерживать лишь бы баблос вовремя проплачивали?
да ладно, Блоггер. Не передергивай особо. Не писал Хабаров ничего такого, что был он в Чечне и Москве в 91 и 93. Он просто это «пережил». Я тоже это пережил, сидя перед телеком и жуя попкорн, вместе с 99% населения нашей страны, которые не живут в Москве. А с кашей ты что-то вообще — что, Хабаров виноват в том, что каша вкуснее? Смешно право слово.
Поругать Хабарова стоит только за скучность слога, неинтересную жизнь и за это вот «мы-за путина».
по поводу «частной мурманской газеты». я прочел сначала «честной мурманской газеты»
Блоггер, Потупчик симпатичнее Хабарова (и моложе), так что не получится из него Кристинки…:)))
НЕ ВЕРЮ !!!!!
мда-а-а попытка очередного «мерения пиписЪками» среди псевдо журналистов!
тока чутка иначе. Это была попытка одного товарища (группы товарищей) слегка нажать руками своих читателей на кадычок другому товарищу (группе товарищей)
«внезапно заболели идеями западной демократии» — западных или восточных демократий не бывает, есть просто — демократия))) ты ещё вспомни гражданскую войну…
а бывает ли демократия? бывают устарелые и современные виды контроля. в моем детстве, когда мы играли в москвоские прятки, таких как Хабаров, называли «педрилко»
«выдал, не зассав»
умора
Может, клиенту нужна просто клизма, чтоб мозг прочистить?
не понял полный смысл текста, многа букаф, к чему зовёт, чтобы пирожки бесплатно жрать на авторынке..))
Нет, ну правда, по сравнению с той херней что нас кормили в предыдущие выборы — язев, там, — опора арктики, никора — опора полярных зорей ну и т.п. — это намного лучше. Ярых противников Путина данный текст, конечно, не убедит, для них лучшее, что может сделать ВВ — это уйти. пусть страна развалится, пусть все горит ясным пламенем, лишь бы ушел. Но для людей незашоренных этот текст вполне убедителен. а поскольку, как и на любых выборах, сейчас борьба идет за колеблющееся большинство…
Что это за незашореные люди, я уж не говорю про страну, если уход одного Путина, который вообщем то пока живой человек, не архангел, не апостол, даже не экстрасенс, приведёт к её катострофе? Это что, тогда получаентся, что это гос-во полностью выстроено под него? Цена тогда такой стране, если из 140 млн. её населяющих только он один незаменим и гарант его существования? Тут получается все остальные без разницы, сторники или опоненты — зомбированые идиоты и дауны, невменяемые люди.
Особо доставило:
«И я понял — несмотря на свой бунтарский дух, я не хочу на баррикады. Я воевал на них более десяти лет, когда вместе со всеми выживал в 90-е».
Человек, который бОльшую часть жизни возглавлял местные газеты, рассказывает о своём бунтарском духе!
И про баррикады круто.
Авторынок — как линия фронта. Редакция городской газеты — как минное поле. Бесплатная хавка в кафешке — как пайка в осаждённом сквоте…
Слушайте, меня прям рыдания душат.
Мы с господином Хабаровым, кстати, люди одного поколения, голодные 90-е я помню отлично. Мрачнецкий был период. Но назвать его битвой на баррикадах — это полный абзац!
После прочтения текста сразу вспоминается:
Покуда мы водку жрём,
Руководство на подмосковных дачах
Напряжённо размышляет о том,
Как сделать политическую жизнь народа ещё богаче…
Ну вот теперь оно (всеединороссийское руководство) вовсю ищет в народе уважаемых людей, заставляет своих верных вассалов изображать бунтарский дух и всячески развлекает публику упрёками в свой собственный адрес.
Правда, политическая жизнь становится богаче!
Из показаний Мусатяна https://bloger51.com/2012/01/24327
«эти деньги могли выражаться не в какой-то материальной форме, а в качестве помощи депутатам. Или в виде действий подконтрольных мне и Веллеру СМИ. Веллеру подконтрольна газета Новый весь курьер«
Жева уже писал:» чичас очередь из пИдарасов выстроится»
вот и выстраевается.:((
Обычно в третьем лице о себе говорят люди, которых в детстве обходили вниманием.
Такие козы-пИдары …до сих пор обходят.
Пошел на йух.:((
Вовсе не собирался Вас обидеть. Хотел помочь. Дать совет. Вы бы к психологу чтоли сходили.
Похоже, Вы в детстве пережили сексуальное насилие. Откуда столько агрессии «козы-пИдары», «Пошел на йух.:((«?
Обязательно сходите! Вам помогут, и через пару сеансов Вы станете рисовать уже такие смайлики «:))».
*сочувствующе кивающий чубриковский колобок*
Помочь хочешь?!Тогда исчезни,а по русски;
пошел нах.:((
оригинал…
жеву — зажевало )))
привык на хуях вертеться ))) и тут в своем амплуа ;)
твои понты лошадь в канаве догрызает)))
Вот новость!
Можно поподробнее после слов : ..»И совсем недавно»… получается какой-то пробел.А жить стало ,чувствуется, лучше и.. веселее. Может чего-нибудь достойное для страны сделал и родина отметила благами, или муза посетила?
Я тоже хорошо помню 90-е. Жили тогда все в осноном херово. За исключенимем бандитов, чиновников и тех, кто имел отношение к «валютным» отраслям, например, рыбаков. Если вы не бандит, не чиновник и не рыбак, и считаете, что жили хорошо в 90-е, поделитесь опытом, как это возможно? Может, мы в разных странах жили? Где же тут неправда?
Специально для Сергея: кормежка на рынке для человека, у которого не было родитетелей (с их пенсией), и не было зарплаты (не платили месяцами — это факт, и не только в муниципальных газетах) — это реально возможность выжить. И смеятся над этим…
Никто и не смеётся. Но ПРИ ЧЁМ ТУТ БАРРИКАДЫ???
Он их по телеку видел…:))
«БАРРИКАДЫ» — это фигура речи такая. Хочется человеку представлять себя инсургентом — пжалста. Сейчас же каждый, кто в интернете напишет «Путина долой!» и «ПЖиВ — педерасты!» считает себя пламенным и непримиримым борцом с кровавым режимом. А уж через 10-15 — ваще можно изумлённой публике рассказывать о себе та-а-акое!
*подмигивающий колобок*
а чё вот такого херового было в 90-х?
бандиты на вас наежали? это только если вы коммерцией занимались. ну и чо? платишь им и всё нормально.
как будто сейчас сильно по другому…
Тогды заметно меньше платили(5-10%,от сегодняшних 30-50%),да и беЗпредела было меньше.:))
ну, это вам просто так повезло… 20-25%(а то и все 50, а не нравится — могли и всё отнять), а 5-10% — это те, кто официально работал ( видимо и бандюки понятие имели сколько у коммерсанта после поборов государства остаётся), да и не из-за денег, а скорее по-принципу: все ж плОтют, и ты — должен, а то ведб порядка не будет..
Не спорьте с Жевой — он лучше знает!
*видимо, сам и брал и давал — и в 90-ые, и сейчас*
Жева взяток-откатов не брал,не берет и брать не будет.:))
А откуда информация, а, Жева?
От едросов-жуликов и воров.:))
Жева общается с педерастами???
*охуевший колобок*
Это они едропИдары Жеву и страну,никак в
покое не оставят.
Даже здеся,то есть на блоггере 51.
А Вы Чубрик звЫняйте, не их породы будете ?!:))
звЫняю, «информированный» Жева!
Дак чьих будете ?!
Да я вроде представлялся уже, голубчик! Экий Вы невнимательный. Может, и Вы назовётесь, а? Хотя — не назовётесь, естественно… да и неинтересно совсем, если честно, и так всё понятно…
*скучающий колобок*
Ох, уж эти Чубрики-колобки голубенькие…
это тока вы: адвокатишки-юристы с трепил бабло сосать можете!
*подмигивающий бритоголовый колобок*
Лично я с терпилами дел не имел, не имею и иметь не собираюсь! Пускай с терпилами адвокаты и любезничают!
*колобок с высунутым языком*
Эволюция письменности: … — пиктограммы — иероглифы — буквы —
смайлики — пиктограммы -..
Это был не 33-й год и никто с голоду не помирал, эта часть текста про трудности и лишения для 20-ти летних — сказки, что бы разжалобить. Но нашёл же себя в жизни!!, благодаря…
Во-первых, умирали, и от голода и от безысходности. А во-вторых, мне и самому пришлось поголодать в 90-е. Так что есть с чем сравнивать. И это, блять, не сказки никакие.
Время было голодное, но веселое )))
В 90-м Невзоров в «600 секунд» показал, как бабку дома крысы съели.
во, блин, приехали! уже и рыбаков к чиновникам и бандюкам приравняли! может ещё список расширите? (просто моряков, нефтяников, кооператоров,…) может просто РАБОТАТЬ надо было? у меня вот оказалось, что как раз зарплата в 90е годы была ощутимо выше средней по стране ( при сборе бумажек для пенсии и не такое узнать можно) да и реально жить было легче и проще…
Господин просто видимо представляет определёную структуру. В которой моряки, рыбаки, всегда были неблавгонадёжным элементом, предметом для пристального внимания, ввиду их возможности бывать за рубежом и видеть, что люди в мире живут по другому, что зарождало порой крайне крамольные мысли.
ну и где вы работали?
Вам лень справки уже даже наводить? Не думаю, что моё признание удовлетворит Вас. Вы ведь на слово всё равно не кому не верите, это не дано Вам.
да это я не вам, призрак, а анеку. мне просто интересно, где можно было в 90-е получать больше, чем сейчас? Впрочем, и так ясно — скорее всего это торговля. Паленая водка, чудо-колбаска из химикатов, тогда было много возможностей заработать быстрый капиталец на здоровье людей.
Вася Пимин с этого и начинал, а кто нынче? Вот Вам яркий пример.
а кто говорит что БОЛЬШЕ? получали меньше. вот только квартплата была даже в 97 — 30$, а не 180$ как сейчас ( да и кроме квартплаты много чего у нас подороджало несоизмеримо с зарплатой). я вот уже 4 года не могу выйти на уровень зарплаты 2005 года — на том же месте и в той же должности — а наш генеральный директор вещает о том, что компания процветает и зарплата в ней постоянно растёт… (У компании — синий флаг с белым медведем и четырмя буквами, знаете такую? ) А в 90е минимум раз в пол-года ( а то и чаще) оклады поднимали, да базовые зарплаты считали иначе…
Да , кстати, про это я слышал, что пароходство в 90-е жило лучше…
Смотря кому жилось лучше в 90-ые в MSCO. Предполагаю, что конторским, может, и лучше. Даже наверняка — лучше. А вот с плавсоставом — надо у плавсостава и спрашивать. Сильно сомневаюсь, что плавсостав будет расхваливать 90-ые.
Как приходилось жить в 90-х, мне простому рыбаку, как приходя с моря, бывало видел опечатаный офис и ген. директора в федеральном розыске, вместо зарплаты, об условиях работы у новоявленых судовладельцев, потом пришедшем опыте «работы без зарплаты», лучше не малевать.
Я про другое бы хотел, ведь те, многие, кто был бандитом, чиновником, бывшей номелклатурой из КПСС, ведь как тогда жили паразитами, так и сегодня став более респектабельными, омандачивших, окабенечевшись, возглавив, они такой же по сути сволочью и остались. Фамилии думаю известны, достаточно почитать даже офицальные биографии, начиная с первых лиц региона.
а где теперь эти бандиты из 90-х? вступили в «ЕР» и сели в депутатские кресла
Хрен там. Они долго пытались стать бизнесменами. Осознали, что грабить было выгодней, чем заниматься честным бизнесом, и только-только пошли в политику. Но в ЕР с суконным рылом не берут. Посему все бандюшки собрались в СР и ЛДПР.
А с каким рылом в ЕР берут? С кашемировым? С бархатным?
А из какого материала шьют вафельные полотенца?
Написал то, что знаю наверняка: значительная часть моих знакомых, состоящих в СР в прошлом серьезно неладили с законом.
Хорошие люди при этом. А вот в ЕР исключительно правильные «комсомольцы». Козлы, как правило.
А в ЛДПР — алкашня преимущественно.
Это касаемо тех людей, которых я лично знаю. Может у Вас все наоборот. Бывает.
Нет у меня знакомых в ЕР, Бог миловал.
Вот и не знаю я, с какими рылами туда берут.
или у вас слишком узкий круг знакомых или вы что-то недоговариваете )))
А у меня много хороших знакомых в ЕР, У меня жена в ЕР.
Платят свой % с зарплаты и в политику не лезут.
Основная масса «вступила» на момент формирования партии. По «разнарядке». Тогда туда буквально пинками загоняли. Я лично еле отвертелся. Сказал, что «верую в господа нашего Говинду», а он тратить деньги понапрасну (на членские взносы) не велит.
*налысо бритый кришнаитский чубрибок*
Очень многих, даже не спросив, из черномырдинского «Нашего дома» автоматически переписали в ЕР.
А вот в СР шли уже осознанно. Коммерсанты и нечистоплотные на руку мои знакомцы. Шли — воровать, если «дело выгорит».
Просчитались. И я считаю — к счастью.
Одно дело, когда народные деньги воруют воспитанные люди, которым в детстве мама с папой объяснили, что это — плохо.
Их коробит, ломает. Они воруют и плачут от презрения к себе.
И другое дело, когда к кормушке рвутся беспринципные торгаши, урки и менты из СР. С алчным блеском в свинячьих глазках.
*индифферентно подр_чивающий колобок*
С лицом Николая Валуева)))
Похоже, Иосиро Барсукинесуки нажил себе на Блоггере51 кровного врага — почитателя СРов
*веселящийся колобок*
че так многа букаф
Меньше всего как-то интересен этот самый Хабаров, всё что можно сказать о его ангажированом НВК и о нём, как журналисте, почитав это творение — нецензурно.
Другое дело темиа предстоящих «выборов», а по сути очередного фарса. Как бы там не было, при всей их безальтернативной безисходности, я не являюсь стороником гос-на Путина и естествено хотел бы хоть как-то выразить свою неподдержку его несменяемости и нараждающемуся, как снежный ком, культу и узурпации власти. Либо вобще не ходить на «выборы», либо прийти и в первом туре проголосовать за другого кандидата, без разницы даже уже за кого, а если будет второй тур, то прсто испортить бюллетень. Вот и весь «выбор».
Но главное другое. Я прекрасно понимаю, что гос-га Путина «выберут» всё равно, хоть на 90% прголосуй граждане страны против него, просто нужен спектакль с приданием вида демократичности в глазах остального мирового сообщества.
Понятно, что Путин далеко, а вот его ставленики — губернатор и «круг неопределёных лиц» рядом, во всяком случае наш регион сегодня отдан им, как королём поместье баронам, для сбора налогов и собственого их прокорма. Поэтому надо понимать, голосуя против Путина, мы голосуем прежде всего против опостылевших всех этих заезжих гастролёров, «круга неопределёных лиЦ» у бюджета региона. Результаты голосования, не поддержки их кумира в Кремле, однозначно отразятся на них и возможно ускорят «пинок под зад», образно говоря, из нашего региона.
Голосуя против Путина — мы голосуем уже главным образом против чужой, неавторитетной, навязаной нам сверху, региональной и городской власти!
«Голосуя против Путина – мы голосуем уже главным образом против чужой, неавторитетной, навязаной нам сверху, региональной и городской власти!»
Плюс тебе! Пиши исчо.
ув. призрак, а где ж логика? с одной стороны — выберут все равно, а с другой стороны — надо голосовать против, чтобы убрали местных чиновников. То есть, сначала утверждаете, что голосование — профанация, а потом — что оно может иметь реальные результаты.
А вот тут и есть наша «подлость» в ответ на их «подлость» ))))
Да, Путина «выберут», но зная крайнею злопаметность, патологическую уже на грани паранои, подозрительность, Владимир Владимирович вряд ли так просто спустить своим «ауцайдерам-баронам» все эти нелицеприятные цифры не поддержки его. Да насколько смогут, а смогут на много, сфальцифицируют, тут бабка Степанида «подол задерёт», выставив нам очередное бесстыдство «итогов», но сделает. Но всё равно есть и своя черта уровня фальсификации, иначе последствия могут быть непредсказуемыми, если не в конец идиоты, должны понимать. Но наше лидерство в конце списка регионов, рейтинга выражения «любви горячо любимому и самому стабильному», несомнено отразиться в первую очередь на его руководстве, тут речь уже будет идти не о партийной, а личной преданости, целесобразности иметь такого вассала. Поэтому Путин уже вторичен в этих «выборах».
если бы выборы было так легко сфальсифицировать, в мурманске никогда бы не выбрали субботина. так что усомнюсь, пожалуй. Рассчет-то у вас верный, я думаю, во всех регионах противники Путина сейчас будут призывать голосовать не только против Путина, а так же как и вы сейчас — как бы против местных чиновников. Может сработать…
«Кородя делает свита». Как можноьголосовать за Путина, если у него такие стороники, как Никора, Дмитриенко, Хабаров, Веллер, Сабуров и т.д.? Имено им нужны эти цифры, невиданной «народной любви» к нему по «итогам выборов», это их бонус на дальнейшею деятельность, мягко говоря. Я лично своим голосом за Путина, не желаю потверждать их легитимность.
Что значит сторонники? Большинство из вами перечисленных лиц — чиновники, которым действующая власть дает доступ к кормушке. Ну, или давала. это не сторонники, это по-другому называется.
У Путина полно сторонников и среди обычных граждан. Которые как раз хорошо помнят 90-е. и которые не хотят никаких революций.
Я революций тоже не хочу и боюсь, как обыкновенный маленький человек, но жить в страхе перед нарастающим беспределом всех этих вышеперичисленых у корыта, зависеть от их бездарности и порой явной дурости, что вобщем то вполне устраивает гос-на Путина, желания как то тоже нет.
Уход Путина — сейчас как раз и означает революцию, кто бы ни пришел на его место.
Вот, спасибо Путину за так выстроенное гос-во, что его уход просто невозможен. Иначе потрясения, войны и мор.
На кой нам Конституция, законы, суды, если все выстроено под его, Лучезарного?
Путина в отставку. Нам нужно нормальное гос-во, а не эта банановая республика.
Большинство из этих лиц всегда публично выступали в поддержку гос-на Путина, следовательно, они его стороники, плюс ещё и неплохо им прикормленые.
Вы знаете, я уже начинаю воспринимать Путина как некого архангела, осталось его лик только в Храмах развесить, видимо билбордов мало. Уход-приход, прям как явление сверхестественое, после которого грядут потрясения. В отпуск съездил, зарплату во время за свой труд получаешь — это всё Путин! А не ты работал. Полярная ночь закончилась — спасибо Владимиру Владимировичу!
Ещё немного, уверяю, мы к этому скоро придём и у нас будет нечто подобное почитания вождя сев.Кореи. Я понимаю, что имея такой незыблемый ориентир, для людей определёного склада, подобных Вам, та жить удобней и комфортней, нужен идол и вера в него.
ну зачем же ерничать?
Это я то ёрничаю? Да Вы результаты соцопросов поитайте или послушайте, тех же Левада-центров, вот где ёрничают. Интересно вот сам Путин во всё это врит, кем он сам себя чувствует при этом — идолом, мессией или ещё кем? Ведь это полный идиотизм, что они там вещают о «всенародной любви и горячей поддержке», Вы Путин.РУ почитайте, это только представить надо, как они там круглые сутки модерируют его и уничтожают «крамолу», тех кто усомнился в его божествености.
Казус с Субботиным, скорей исключение, чем норма. Думаю, нынешний состав ЦИК не допустил бы нынче уже такого.
Тем не менее — это факт. А факты — упрямая вещь. Кстати, состав ЦИК г. Мурманска почти не изменился с тех времен.
кстати в Кировской области, где губернатор Никита Белых, которого трудно заподозрить в симпатиях к ЕР, на последних выборах партия власти набрала примерно столько же, сколько и в мурманской области. Вопрос, так у нас были фальсификации или нет, и в каком объеме?
Это то и не даёт надежды на честность «выборов» их несменяемость. Факт чего? То, что «огрехи» ЦИК через полгода подправил Веллер и компания, лишил мурманчан права свободных, прямых выборов, главы города? То, что ЦИК сделав из этого выводы и боясь потерять свои тёплые, не будем скрывать, что уж там, места, теперь более управляем и выдресирован?
Опять же Вы сейчас начнёте вопрошать — а факты! где факты! Ведь она вещь упрямая»
Я Вам так отвечу, да при таком изощрёном цинизме, когда все законы сделаны под эту публику, практически уже ставшую сословием, предъявить просто не реально. Но вся наша жизнь, убогий и ветшающий из года в год наш город, глаза людей, абсурд паразитирования окончательно зажравшихся и обнаглевших, депутатов, чиновников, всех мастей — это неотвратимый факт и он ещё будет предъявлен, и дело тут воскресными моционами на свежем воздухе от Степахно не обойдётся.
а вам не кажется, что начинать надо с малого? С выборов депутатов в местные советы? Нормальных депутатов, а не этой шоблы? С создания независимых СМИ? Потом — дума, потом — президент?
Чем вы отличаетесь от тех, кто слепо поддерживает Путина? Они считают, что вот барин приедет, барин всех рассудит. а вы считаете: вот снимем барина и тогда все наладится.а ведь и та и другая точка зриения — порочны. Не наладится. а будет только хуже
Абсолютно согласен. Вот мы и начинаем, малюем тут на Блогере, своего рода независимом СМИ))))) может хоть кто, да прочитает, задумается, хотя «тираж» и невелик. А шоблу и будем разгонять, путём не голосования за гос-на Путина, ведь она за все эти 12 лет его по сути единоличного правления, так обнаглела и уже оформилась прям в некое сословие, новоявленое чиновнече-депутатское дворянство, не с неба же они упали, все условия для этого и предпосылки созданы тем же Путиным и его вертикалью.
Если блоггер — независмое СМИ, то я — испанский летчик, давайте не будем в дурочку играть.
депутстко-чиновничью шоблу надо разгонять путем голосования за достойных кандидатов, а не путем общих разглагольствований. Уверяю вас: все эти ребята останутся у власти при любой власти, если только мы сами их не сменим.
И еще. Тут по ящику смотрел результаты выборов в египте. Победили мусульмансике партии, в том числе и экстремистского толка. А вовсе не те, кто сидел в фейсбуке, ходил на баррикады и вообще свергал прогнившую коррупционную власть. Студенты, то есть те, кто вообще затеял эту революцию, вообще в парламент не попали.
И будет теперь у нас египет совсем другой страной. А те, кто делал эту революцию, ходят с поникшими лицами, и ощущают неприятную пустоту в сердце. и стыд. Хотели свободы — получили исламизацию.
ВЫ что, этого хотите? Вы что не понимаете, что именно это и будет? вы что не понимаете, что все висит на оооочень тоненькой ниточке? Ну вы же не идиот, призрак.
я не говорю о том, что путин незаменим, что он идеален и т.п. Совсем нет, просто сейчас он уже символ. И гарант стабильности в государстве.
Почему вы так уверены, что кто бы ни пришел к власти, все будет пучком — система стабильна, государство выдюжит. ну наломает дров по первости, а потом все наладится.
Увы, система нестабильна и в любой момент может пойти в разнос. Пока все эти кланы (Дерипаски прохоровы, химические армия силовики и тд) боятся Путина, но стоит ему уйти, они же начнут друг друга рвать. Вмесете со страной. Мы же это проходили уже, когда в республиках почуяли слабость Горбачева.
Нет, не верю, Призрак, что вы этого не понимаете.
Во многом конечно я с Вами согласен по поводу итогов «революций», назовём это так, в арабских странах. Но Россия это далеко не Египет, начиная уже с того, что мы не моноэтническое гос-во и уровень религиозности населения у нас другой.
Вот Вы призываете сменить путём голосования всю эту чиновниью-партийную зажравшуюся и в конец отупевшую, шоблу путём выборов. Но как, каких выборов, если итогом правления в стране Путина, стало создание вертикали и фактическое отрешение народа от права выбирать? При непосредственом идейном вдохновлении Путина в стране уже фактически обазначилась сословие неприкасаемых, это даже уже не коррупция. Если Вы опять хотите привести довод про «доброго барина», отрицая тем самым роль личности в ходе истории, то тогда и Гитлера, Сталина, давайте оправдаем. Милейшие люди, довольно сентиментальные в жизни, рыдали над убитой мухой, но при их безраздельном царствовании, гибли десятки миллионов. Нам оставлено право поучаствовать в балагане под названием «выборы» статистами, причём кто сегодня всерьёз думает, что все эти думы, горсоветы, депутаты, свободны и независимы, представляют волю и чаяния их избирателей, если все они под неусыпным надзором исполнительной власти, чиновничества, интересы которых и обслуживают.
Вот чьи и с чей поддержки теперь в высших органах гос.власти будут представлять интересы нашего региона Язев и Чуб? Как они туда пролезли? Это разве не издевательство над нами? Но тсамое главное, что и губернатор и дума всё это видят, и поддерживают. И бездарь губернатор не с Луны к нам прилетел, он ставленик Кремля и вполне устраивает Путина. Голосовать за такую опять «стабильность»?
Ну хорошо, влезет сейчас Путин наплевав на всё и всех, в президенты, хотя прошедшие 12 лет уже большинству дали понять, что от него ждать и тут иллюзий нет. У нас вместо законов и Конституции есть теперь такая напасть, как Путин. А что будет через 6 лет, если доживём конечно? Опять таже песня — кто если не он, или Путин-2 в лучшем случае, а хотелось бы, чтобы страна свободно развивалась, чтобы ей руковдил не бывший из номелклатуры КПСС или Гбист, стукач, а человек не отягощёный всей этой прошлой мерзостью.
Когда кричат про некую «стабильность», что по сути стоять у лохани и ждать своей порции, то это, извиняюсь, всегда довод приводят те кто инстинктивно знают свою бездарность, не способность честно конкурировать не в политике, не в бизнесе. Уповать на Путина, а не на закон, Конституцию, на себя, это верх рабства, независимо от того, в загородном Вы собственом котедже или в убогой хрущёбе. Но самое плохое, что такой по сути опять силовой приход Путина во главе власти, действительно провацирует смуту, в стране уже после декабрьских «выборов» десятки миллионов которые себя чувствуют обманутыми и просто уже ненавидят, а не критикуют, вот что страшно. Наш человек может пережить многое и холод, и голод, и бедность, но пережить несправедливость, это не про него.
Во всяком случае на Блогере я малюю, то что думаю, своё мнение, надеюсь как и Вы делаете это. Согласитесь не в каком нашем ангажированом СМИ это сделать не удасться. Я конечно не какой-то там журналист, а обыкновенный, как и большинство тут, участник форума, моё мнение, что вполне нормально, не всегда всех устраивает, многие бывают и несогласны. Это и есть открытые СМИ, в моём понимании, а что там владелец ресурса и с кем, хоть с «массад» пускай, главное я не разу не испытывал с его стороны на себя не малейшего давления. ТВ-21 замечатильниший, старейший форум, моя первая «интернет-любовь»:), но и там были случаи, когда модератор хоть и извинялся в личку, поддерживал моё мнение, но был вынужден из-за давления сверху удалять мои посты, хотя это было редко, надо сказать.
ув. призрак. я все-таки позволю себе небольшую ремарку по поводу сми. СМИ это все-таки не площадка для свободного общения (такая функция у СМИ есть, но она не главная), а средство для передачи информации. Причем люди, которые эту информацию передают, в нормальном СМИ должны нести за это ответственность. Чем хорош и чем плох интернет — отсутсвием ответственности.
что же касается блоггера, то сама подача информации, то КАКАЯ информация сюда попадает, несмотря на всяческую маскировку, все это — с головой выдает ангажированность данного ресурса
Путэн в интернете сайт putin2012.ru открыл, там можно ему, как претенденту в презики написать избирательский наказ.
Подробности
Не ожидал от Хабарова такого призыва, совсем Виктор заблудился в межпартийном выборе. Словно зашоренный. Почитай, Виктор, Михаила Полторанина «Власть в тротиловом эквиваленте…», проснись. Неужели еще не понятно, что с тандемом нам идти только в никуда!!! А это как минимум 12 годков. Не до шашлыков скоро будет, да и вкусной каши не достать. Офицеров лишили вкусного продпайка. И это только начало. С ув., так как хорошо знакомы.
Ну прям читаешь Витю и плакать хочется! Это если не знаешь, что это за человечишко — подлое и мерзкое. Он что реально думает, что кто-то поведется на его рассказ про трудные 90-е? Или это рассчитано, что мало кто из читателей как его газетенки, так и теперь ЖЖшки, знает этапы его «творческой биографии»?
А вообще после прочтения вспоминается Игорь Владимирович Цаплин из «Дня выборов»: «Я такой же, как вы. На завтра ем манную кашу…»
А расскажите про афтара что знаете, думаю всем интересно будет (если знаете?).
И редактор и газета.
Дамы со Свердлова, простите — он ничего общего с вами не имеет.
Автор осознает, что он — гайно, но ему как — то в одиночку неуютно.
Выход — запачкать ну хоть кого еще.
Запах тогда распределится и не персонифицируется.
Нормально написал! Прозорливо! Скоро зачтется!
«До недавнего времени я не причислял себя к ярым сторонникам власти».
Лет пять как Витек сомоотверженно вылизывал и зализывал проделки по муниципальному пиздингу, который организовали в Мурманске Савченко-Веллер.
«И я понял — несмотря на свой бунтарский дух, я не хочу на баррикады. Я воевал на них более десяти лет, когда вместе со всеми выживал в 90-е».
Воевал — то есть беспринципно рубил бабло, поливая чернухой кого не попадя, и скрывая свою личину под псевдонимами. Голодали они с Катькой — всегда как сыры в масле валялись. Детей нет, бабло тратили направо, налево.
«Сегодня я тоже хочу перемен. Перемен к лучшему».
Все у Витюхи нормально — джип, квартиры, дом, бабло, уютно и не мокро при воре Швеллере.
Все это тошнотный пиар писаки-проститута.
Согласен с вами Томагавк на все 100%: как был подстилкой, так им и остался!!
Про Витька и больше скажу — подставлял и гадил людям, которые ему серьезно помогали. Гниль, одним словом.
Веллер вокруг себя собрал команду как наподбор: один урод другого краше.
ВиктОр — совесть наша!
:-)
И это всё о нём:
Баррикадный бунтарь.
Бескомпромиссный борец.
Бойкий борзописец.
Бесстрашный баблоруб.
ПРИПЕВ:
Ра-Ра-Распутин —
Любовник русской царицы.
Настоящий был самец!
Ра-Ра-Распутин —
Великая русская машина любви.
Нехорошо как-то мы с ним поступили…
© Yonder (lyricz@yandex.ru)
Есть и вполне здравые журналисты не лизуны, сегодня например многие известные журналисты и писатели – Дмитрий Быков, Борис Акунин, Владимир Познер, владелец «Независимой газеты» Константин Ремчуков, главный редактор «Новой газеты» Дмитрий Муратов, бывший главный редактор журнала «Вокруг света» Сергей Пархоменко. Проигнорировали вречения им премий от президента России (где был и Путин) и не приехали в Кремль.http://www.echomsk.ru/
Или «не лизуны», или более предусмотрительные… но «вполне здравые» — это точно!
*подмигивающий колобок*
Вот посмотрите на такие громкие высказывания «Я с Путиным, я за Путина» но я не где не прочитал или услышал что Путин за меня, что Путин со мной. Смотрел программу Путина. Такая тухлятина, завёрнутая в газету после ржавой селёдки. Ну придумайте что нибудь такое что бы меня переубедить. Ну хотябы скиньте для виду стоимость топлива для моего «ХАМЕРА» до выборов рублей так на 10.
Вот зря вы про Хамер написали.)) В представлении ярых сторонников существующей власти,все кто выступает против Путина и К. это нищие лохи что деньги не умеют зарабатывать. Вышли из образа как то)))
а вы за Зюганова проголосуйте — и не будет у вас проблем с ценой на топливо для Хаммера (потому что Хаммера тоже не будет…)
Ну честно а на хера этот Хамер нужен …ну кроме понтов типа как у Павла Воли))Неудобная машинка такая же.
А такой же истории от путина нету?)
Не не вышел, я как хочу так и называю свою ласточку. Я её хозяин и отец родной.»Лапонька, ласточка, девочка, ну иногда когда прошу то и ХАМЕР, ну разрешите хоть немного свой москвич так назвать то.!!!. А серьёзно если, то Путину и всем нам в марте нужны честные выборы, честные до такой степени что бы сам чёрт не придрался, это всем надо. Только это спасёт страну, нас, от патресений в 12г.!!! Но в стране есть Е.Р. которая всё обгадит и себе и Путину.
Сразу скажу, я не противник Путина, и даже не сторонник. Знаю, что ожидать благодеяний от кого-либо с политической арены моей страны не приходится, поэтому словесные подзатыльники от меня достанутся всем, кто строит из себя на трибуне павлинов и трепет языком. Много невыполненных обещаний осталось и за Путиным — взять хотя бы подписанное им постановление о реконструкции мурманского порта от 2006 года, которым на радостях махал руководитель представительства Правительства Мурманской области в Москве. Всё кануло в Лету.
Про литературный опус Хабарова.
Каждый раз когда пишут такую хрень типа «в 90-ые было ужасно, а в 2010-ом стало светло и уютно» хочется ткнуть носом в учебник по истории и показать период с 1930 по 1940, когда Россия за 10-летний период из больной, пережившей гражданскую войну 1917-23 годов страны (а это похлеще бандитских 90-ых будет) стала развитой индустриальной державой с отличной системой образования, со светским обществом.
Самолёты в 1930-ые годы стали строиться сотнями. А сегодня — по 12 штук(!) в год гражданских лайнеров. Для нужда авиастроения в 1930-ые были созданы: ОКБ Ильюшина, ОКБ Яковлева, ОКБ Бериева, ОКБ Сухого, ОКБ Микояна и Гуревича, в 1940 ОКБ Камова, а после войны: в 1946 ОКБ Антонова, в 1947 ОКБ Миля. Мы никогда до 1940-ых не строили вертолёты, а в 60-ые уже дали лучшие в мире винтокрылые машины — всего лишь за 15 лет от пустоты послевоенных лет до лидерства в отрасли. Страна уже через 12 лет после войны запустила первый в мире искусственный спутник! Вот где нужно учиться современным лидерам.
Выше приведено два примера того, как Россия за 10-15 лет из разрухи превращалась в лидера отраслей. А в чём наше лидерство сегодня? В айфонах? В автомобилях? В бытовой технике? В станкостроении? В чём?
Самый яркий пример того, каким путём мы могли бы реально сегодня идти — это Бразилия. В 1990-ых годах бразильская авиастроительная компания «Эмбраер», как и многие российские авиационные предприятия, оказалась в тяжёлой кризисной ситуации. В 1994-ом «Эмбраер», как и огромное количество российских предприятий, был приватизирован. Но на этом параллели развития авиапромышленности двух стран расходятся. Сегодня одна компания «Эмбраер» выпускает на мировой рынок 240 коммерческих лайнеров в год, а несколько наших заводов и ОКБ — 12 лайнеров в год.
Только при бездарном управлении государством можно было на огромнейшем промышленном потенциале, оставшемся от СССР, построить страну, закупающую огромную доля продуктов питания и промышленных товаров за рубежом. Господину Хабарову стоило бы в первую очередь проанализировать поток импорта и экспорта России по категориям и объёмам за последнее время и заодно подсчитать отток капитала из страны за прошлый год.
Что касается непосредственно Мурманска:
— отток населения из города за период 2002-2010 составил 10%;
— полярная надбавка к зарплате сегодня потеряла всякий смысл, потому что за основу берётся смешной оклад, на него накидываются полярки и в итоге получается зарплата в разы меньшая, чем в Ленинградской и Московской областях, Новосибирске и других городах, которые находятся в гораздо более уютных климатических условиях, где у людей есть дачи с огородами;
— где свежая морская рыба в портовом городе? Почему в магазинах не найти свежую треску? Почему раньше были магазины «Океан» с рыбными бассейнами, а сегодня я должен покупать в Окее форель, привезённую из карельского питомника? Что за стыд такой — по новостным каналам объявляют: «мойву в город привезли!». Это ж надо было до такого дожить, что жители портового города радуются мойве. Я кота в 90-ые хеком кормил;
— почему сегодня наши рыбаки предпочитают сдавать рыбу в Норвегии, а не в обустроенном Путином Мурманске? Может что-то Путин не учёл?
— где спортивные объекты в пригородах Мурманска, например в Росляково-1? В 90-ые там были постоянно закатываемая хоккейная коробка и стадион. Теперь пустырь и ещё один пустырь. Или программа Газпрома по спортивным объектам коснулась только Аршавина и Кабаевой? А сдавать Ледовый в аренду под выставки круглый год — это тоже план Путина и газпромовская поддержка спорта?
— что за хрень со Штокманом? Хотя и так понятно, что деньги, скорее всего, пролетят мимо областного бюджета. Мончегорск тому пример. Вопрос снимается.
— если Хабаров тоскливо вспоминает как ему раньше месяцами не платили зарплату, то я могу ему рассказать о том как не выдают зарплату месяцами на судоремонтном заводе в Росте сейчас;
— Хабаров ностальгирует о том, что ему унизительно приходилось выбивать опекунские выплаты на несовершеннолетнюю сестру, но он, наверное, не знает, как ещё более унизительно приходить с пачкой справок по ребёнку-инвалиду сегодня. Мать девочки, получившей травму при родах (дёрнули за голову) и имеющей инвалидность по ДЦП, заходит в кабинет, выкладывает на стол пачку справку из 10 инстанций, а жирномордая тварь за столом кривляет рожу и всем своим видом даёт понять, что она ещё подумает — ставить в очередь или отказать;
— господин Хабаров с умилением пишет как он с супругой подрабатывал на радиоточке авторынка, принимая и зачитывая рекламные объявления, но однако и сегодня у многих мурманчан далеко не всё в порядке с трудоустройством, и кому-то точно так же приходится сидеть и читать объявления или работать диспетчером такси с дипломом высшего образования;
— это сейчас Хабаров «отчего-то пренебрежительно называет тамошнюю (на авторынке) харчевню забегаловкой, а в те годы для него это было самое лучшее кафе». Зазнался. А я до сих пор с товарищами говорю: «кафе на авторынке». Уважаемый Хабаров, я вам больше скажу — на авторынке есть запчасти, которых нет нигде в городе, поэтому народ туда прёт по сей день. Знаете почему так? Потому что арендовать в городе помещение под магазин автозапчестей — это роскошь, которая может попортить баланс предприятия. Не мало магазинов автозапчастей по этой причине закрылось именно в 2000-ые;
— «Мурманская область получала унизительную гуманитарную помощь от северных соседей». Нет, господин Хабаров, она не только получала, но и получает. Знаете, за чей счёт кадровые офицеры переучиваются в Центре занятости на менеджеров? За счёт Норвегии!
Живите реалиями и не будьте так сентиментальны, камарад Хабаров. Лучшее, что сделал Путин лично для меня — это сказал слова, которые помогли мне сформулировать моё отношение к современной России и СССР: «кто не жалеет о распаде СССР — у того нет сердца, кто хочет вернуть СССР обратно — у того нет головы». Раньше я всё никак не мог для себя вербализовать эту мысль, а тут он подсказал. А в остальном… Больше не сделано, чем сделано.
Ув.Гранит51 : + 100500.
Солидаризируюсь с Гранит 51!!!!Единственная ремарка по Хабарову- я не верю, что автор искренен когда писал Оду Путину и лжет когда говорит об искренности. Любой человек имеющий мало-мальское образование никогда не сотворит себе кумира, а желает жить без поводыря…а страшилки про 90-ые рассчитаны на молодых людей не знающих как все было
Граниту +1000000
когда я читаю или слышу нечто подобное, ув. гранит, мне всегда вспоминается прекрасный роман валентина распутина прощание с матерой, вернее фильм, снятый по мотивам (назывался просто прощание), а еще вернее даже один эпизод. если не помните, в книге и фильме речь шла о выселении деревни, которую затопляли в связи со строительством ГЭС, и люди были вынуждены оставлять свои дома, могилы близких. в общем печальная история. Но к сути. в фильме есть один эпизод, когда главный деревенский смутьян в блистательном исполнении льва дурова наседает на главного организатора выселения — чиновника (вот кто его играл не помню). орет, наседает на него, справшивает как мы можем оставить свои дома, да родные могилы все это на таких повышенных тонах, грозно. Так вот в какой-то момент чиновник отбирает шапку и клюку у дурова и в соверщшенно его же стиле наяинает орать что-то неразборчивое и кривляться. следует немая сцена, после чего народ разбредается собирать пожитки. смысл такой. решение уже принято, деревню затопят, какой
Вы знаете, вы очень хорошо сказали и мне только лишь остаётся довершить кайму к вашему ответу и спросить: так что в наше время этой ГЭС можно считать? Где эта ГЭС? Я уж потерплю, потеснюсь. Где эта индустриализация?
PS По-моему вы там внезапно оборвались?
(блин опять сорвалось.. что сегодня с интернетом?). какой смысл орать на человека, который пытается как-то помочь с переездом?
я всегда вспоминаю этот эпизод, когда слышу многочисленные и грозные вопросы, яростную критику. я сам могу добавить еще с десяток. почему у нас средняя зарплата не 60 тысяч рублей? когда закончится беспредел в жкх? почему развалили армию, у нас осталось с десяток боеспособных кораблей и те горят в доках ну и т.п. давайте вместе поорем по этому поводу?
но по поводу одногт пункта готов поспорить. чего вы приводите в пример 30-е годы, вы что не знаете , что экономическое благополучие СССР тогла строилось на системе ГУЛАГа? и сейчас тоже можно использовать тот же прием — закрыть границы, загнать полстраны в лагеря использовать их как дешевую рабочую силу, и сделать рывок экономический. и наверное второй половине, той что останется на свободе жить станет веселее., ах да еще ж надо колхозы возродить — еще одна форма лагерей по сути.
а что касается всего остального…
мы все хотим, чтобы у нас свобода была как на западе, а цены и соцгарантии как в совке. А так не бывает
Отвечу наверное неожиданно для вас.
Нет, мне многие приёмы решения проблем в СССР не нравились. Я даже вам назову основные проблемы Советского Союза: государственная монополия в сфере общественного питания и обслуживания, плановая экономика, ограничения по выезду за границу, запрет на частный капитал. Так вот если всё это худшее убрать, а лучшее оставить, то была бы просто изумительная страна. Жаль, что этим не занялись в начале 1980-ых. Теперь Горбачёв сам на своём сайте слёзы льёт.
И тогда встаёт вопрос: а чего слабо обеспечить экономический и индустриальный рост в стране без ГУЛАГа? К слову сказать, помимо лагерных строек железных дорог большой толчок для развития экономики дал НЭП, запущенный в 20-ые годы. Жаль, что он не вписался в реалии 1930-ых. Что касается колхозов, то в 30-ые годы Сталин сам начал разбор полётов по партийной линии за перегибы в коллективизации.
Просто так быть президентом и говорить: «вот раньше были расстрельные статьи и поэтому все работали, а сейчас мы в демократии и поэтому все разгильдяи» может всякий — хоть Пупкин, хоть Путин. А реально у власти должны стоять люди, которые скажут: «вот раньше это строили за счет лагерей, а сегодня мы сможем также на демократических принципах». Иначе какая разница в том, кто занимает кресло Президента? Так можно любого там посадить и он будет говорить: «но ведь насильно нельзя». Так сделай по уму.
вы знаете, можно, конечно, много прекрасных слов говорить, про то, что нужно по уму и т.п. Вот только с экономикой не поспоришь и ее не обманешь. А эконоимка говорит, что резкий рост производства в стране, которая на порядок отстала от основных конкурентов в технологическом развитии возможен только за счет дешевой рабочей силы. Так было в японии, так сейчас происходит в китае, где вообще-то рабочие пашут за 50-100 долларов в месяц, а то и меньше. ну-как кто у нас добровольно будет работать за со баксов в месяц? по 10 часов 6 дней в неделю? Ау?
Ха, а вы знаете почему никто не хочет сейчас работать?
Потому что не хер было олигархию разводить с таким перекосом в благосостоянии общества. В чём сложность у Путина — ввести прогрессивную шкалу налога и национализировать те же самые ГЭС, которые в частных руках просто разваливаются, потому что деньги из них сосут, а на ремонт не тратят?
Людям противно работать за 15000 руб/мес, когда они знают, что какой-нибудь Вася сидит полдня в кабинете и получает 500 тыс р/мес просто за то что он пиарщик от партии и его зарплата не особо зависит от результата. Работяги может быть и получали бы нормальные деньги от сверхприбыли крупных предприятий, но эти деньги спокойно текут себе рекой за кордон — мы же не в Штатах, никому до этого дела нет. Я за частный капитал и за частный бизнес, но я против того, чтобы кому-то на руки сваливался миллиард, построенный предыдущими поколениями за 50 лет.
Дерипаска его скачок сделает, или Абрамович? Первый из них за кризис потерял половину состояния и свои предприятия заложил иностранным компаниям.
я так понял, главная пробема в том, что вы завидуете васе-пиарщику, и очень хотели бы попасть на его место?
Я бы хотел, чтобы гражданин России мог получить такую работу, которая была бы ему интересна, которую бы он любил. При этом не надо платить полмиллиона в месяц, хватит в разы меньше.
Понимаете, у человека должна быть возможность самореализации за достойные деньги. Так, чтобы он шёл счастливый с работы домой и не думал о том, что половина зарплаты (на самом деле больше) уйдёт на коммунальные платежи, еду и одежду. Причём последний факт констатирую не только я, а тот же самый «богач» Чичваркин, пребывая на Туманном Альбионе, вдруг стал рассуждать о том, что большинство россиян по сути бедные люди — они, в отличие от европейцев, после выплат обязательных платежей на руках имеют менее 30-40% зарплаты, а то и и 15-20%. Это бедность.
Знаете, когда например у инженера-конструктора есть работа, проект, в котором он полностью выражает свою творческую мысль, то человек будет без лишних доплат сидеть до ночи в КБ и рисовать чертежи — у него будет азарт, страсть. Но при этом неплохо чувствовать себя уверенным, что жена может завтра не уйдёт из дома, потому что уже как 10 лет они живут на съёмной квартире.
Я никогда не забуду сюжет из передачи Мамонтова «Хищники» где уникальный единичный работник завод, производящего двигатели для стратегических бомбардировщиков, ютится в коммуналке с троими детьми.
во время приватизации ГЭС в них ввалилось столько денег, сколько государство вжись бы не потратило. я уже сейчас не помню, но речь шла по-моему о триллионе рублей.
что касается всего остального, то вы тут пламенно и уверенно потдверждаете мою мысль о том, что в россии нет производства. его нет в принципе, поэтому нет мест, где человеку было приятно и здоров работать
Насчёт Китая-это легенда.Настойчиво навязываемая.
«С. АЛЕКСАШЕНКО: Ну, Китай я хвалю за экономическую политику и за то, что она очень понятна, понятно, куда она ведет страну, и очень хорошо видны ее результаты. Во-вторых, нищих там далеко не миллиард, хотя, возможно, что их там несколько сотен миллионов – 2, 3 сотни миллионов людей, которые живут очень низко, с низким уровнем жизни. И, вообще говоря, вот точно совершенно в Китае есть огромнейший разрыв между современным Китаем высокотехнологичным, который производит, сам строит скоростные поезда, которые ездят быстрее, чем в Европе, и вот районами в том же самом Шанхае, в Пекине, с сельской глубинкой…»
И оттуда же:
«… Китая есть ярко выраженный двигатель – это Восточное побережье, которое выходит на океан, где развивается промышленность, где на самом деле зарплаты практически сравнялись с европейскими, с американскими. И выясняется, что тот миф, который у нас постоянно обсуждают, что в Китае есть несколько сотен миллионов крестьян, которые всегда готовы прийти в город и начать работать, уже не работает. Потому что уровень квалификации китайских рабочих на передовых предприятиях стал настолько высоким, что человек, пришедший из деревни, не может там работать, и за свои 100 долларов он не может выполнить… ну, то есть просто не хватает квалификации. И на самом деле, по разным оценкам, которые появились в последнее время, считается, что где-то к 2015 году, то есть уже совсем скоро, товары для продажи в США выгоднее будет производить в США при американской стоимости рабочей силы. А те товары, которые там может произвести Америка… Понятно, что Америка никогда не будет производить футболки, да? Но вот технологическое оборудование, которое сегодня можно производить в Китае и привозить в Америку, уже все, это время закончилось. И поэтому, конечно, у Китая огромное количество проблем, конечно, там несколько сотен миллионов людей, живущих на низком уровне жизни, их надо вытягивать. Но Китай движется. Они внедряют пенсионную систему. Там практически все городское население, которое работает либо на промышленных предприятиях, либо в бюджетном секторе, они уже охвачены пенсионной системой. Поэтому это миф, что, например, там нет пенсий и так далее. Мы просто не хотим обращать внимание на то, с какой скоростью Китай уходит вперед. Вот тот двигатель Китая… знаете, такой большой, длинный-длинный удав, его голова тянет все остальное тело за собой. Мы все смотрим на хвост…»
Экономика и Путин — это нонсенс. Вся его «экономика» — это труба, да распродажа по демпинговым ценам других природных ресурсов. Не может сущность рождёная в недрах КГБ, тех кто уничтожил миллионы в этих ГУЛагах, быть даже нормальным, не циничным, человеком, я уж молчу про другие профессиональные качества. Но чёрт с ним, этим очередным диктатором России на радость всему миру, что Вы так за него переживаете? Ведь Кавказ, армия, да остальное сообщество чиновников паразитов, выберут. Или думаете тут на ресурсе специально собрались его недображелатели, злодеи, отщипенцы продавшиеся подлому Западу, по Вашему мнению враги России, потому, что только с любовью к Путину она может быть настоящей, а не является ли это показателем реального отношения к нему в народе большинства, об этом Вам не хочется поразмышлять?
У нас можно устраивать сколь угодно модернизации, инновации и т.д., но толку не будет. У нас абсолютно другое коллективное мышление, оно нерационально, в отличии от тех же трудовых коллективов Китая, Японии. Но это разговор уже совершено другой, одно только ясно, всё это будет и дальше усугубляться при такой ситуации в стране, её застою, что так мило именуется «стабильностью» и «эволюционостью развития».
Вы сами то были в Китае, что так уверено вещаете о 50-100$ в месяц у работяг?
Ув.Призрак! Позволю заметить все наши измышления настолько в принципе смешны для любого европейца (а это, обсуждать солнышко -Путина). Ведь до какой степени нас многих так «топорно» воспитали с помощью государства, что мы отождествляем свое будущее с одним человеком?? Тут действительно можно только «по-французски». Мне на столько обидно за страну, за граждан, почему многие (сори-некоторые) забываем собственное достоинство (не путать, имею ввиду-мнение)что готовы на алтарь своего будущего «поклоняться» какому-то человеку? На дворе 2012 год! Очнитесь господа ,самодержавие и «помазанники божие» давно в прошлом
А у нас другого народа нет и не предвидется пока. Я понимаю, что дело если в более глобальном плане не в Путине, а в том как вобще у нас в стране постояно, казалось бы при внешнем постояном смене строя, режима, всё равно у власти диктатор, как его не называй. И не важно, глядя на всех этих кандидов, кому власть разрешила поучаствовать в этом спектакле, кто из них въедет на шесть, а то и пока вперёд ногами не вынесут, лет. Просто невыносимо стыдно, унизительно жить в стране, где очередной въехавший в Кремль, являет собой некого идола для поклонения 140 млн., от него зависит вся и всё, все эти пралменты, думы, СФ — ничто по сравнению с его волей.
Я так полагаю, что революционерам было невыносимо стыдно жить в отсталой России и они свергли царя в 1917 году. чем закончилось? Миллионы жертв. Другим революционерам было стыдно жить в отсталом ссср, и они свергли ГКЧП вместе с горбачевым. Чем закончилось? миллионы жертв. КАК-то дорого нам ваш стыд обходится.
что же касается путина… Нет, я не делаю из него идола. как и вам не советую делать жупел. я просто достаточно трезво оцениваю шансы всех игроков на этом поле и прекрасно понимаю, что путина сейчас может заменить только гораздо более худший вариант.
и мне очень обидно, что куча умных, толковых людей этого не понимают. поэтому и сижу тут, общаюсь с вами.
кроме того, я прекарсно вижу, что особенно интересных альтернатив для развития в последние 10 лет у страны не было. мы прошли по тому пути, по которому и должны были пройти. все могло быть гораздо хуже. а вот лучше — это вряд ли.
вот здесь было высказано много разных пожеланий по поводу того, что нужо было сделать. К сожалению люди часто не понимают, что любое действие, даже самое позитивное, как правило вызывает цепочку самых разных последствий, эффект от многих из них будет крайне негативный. вот прогрессивная шкала налогообложения. Хорошая вещь? безусловно. может ее еще и введут. Но если бы ее ввели года три-четыре назад, последствия были бы совсем не такие, как вы ожидаете. налогооблагаемая база снизилась бы, потому что способов ухода от налогов есть множество.
и потом это же уравниловка. вот человек рабтает больше другого,лучше другого, а из-за прогерссивного налогообложения поолучать будут примерно одинаково. ну и смысл тогда вкалывать, расти профессионально? Любой закон — это ж палка о двух концах, он не толко богачей затронет.
да и не спасет прогрессивная шкала налогообложения экономику.
я внимательно слежу за политикой. мне то интереснот просто. по возможности внимательно отслеживю все, что говорят и делают наши первые лица, дума, какие законы принимают и т.п. при этом у меня довольно критический взгляд на все.
мне например резко не нравится действующий перзидент. а вот действия путина меня устраивают практичсеки всегда. то есть мое отношение к нему основано не на кком-то пиаре а на анализе действий. а вот ваше как раз больше на пиаре и на проецировании на путина действий местных чиновников и ер. а вот не надо проецировать. это все соверешенно разные вещи
кстати, по поводу проблем СССР, главной проблемой было — отсутствие денег в бюджете. Из-за которой, когда цены на нефтиь рухнули, образовалась такая дырища , которую уже не заткнуть было. и вместо того, чтобы затянуть пояса и начинать поднимать собственную легкую промышленность и сельское хозяйство, горби взял и открыл шлюзы. Идиот. а там уже воздух свободы довершил начатое. ох, как сейчас помню эти митинги, 91 год, все в ожидании чуда, вот только КПСС свалим и заживем!!!!Блин, в точности как сейчас. и зажили, бл…
а что касается ваших предположений…
честно говоря не совсем поннимаю, чем бы помогли ссср частные парикмахерские и кафе. плноаую экономику сейчас пытаются организовать у себя многие капстраны. это на самом деле очень полезная вещь. насчет ограничения выезда — ну тут сложно сказать, хотя снятие такого ограничения вряд ли спасло бы ссср. запрет на частный капитал. а что вы имеете в виду? У вас что сберкнижки в ссср не было? а это ведь и есть частный капитал.
Слушайте, неужели вы действительно считаете, что СССР рухнул из-за митингов и «воздуха свободы»???
Вообще-то митинги проходили в крупных городах, а на референдуме всесозном большинство граждан проголосовали за сохранение Союза. И что? Это остановило подонков в Беловежской пуще? Да плевать они хотели на народное мнение.
Союз развалился потому, что правящая верхушка решила прибрать к рукам общенародные богатства. Удобнее им было в расчленённой империи. И Горби (скорее всего при осмысленном участии Крючкова)был главной фигурой развала, а не жертвой.
Снижение цен на нефть и газ в принципе не могло привести к обрушению советской экономики — практически всё тогда производилось в стране, это сейчас большая часть продовольствия и ширпотреба закупается за рубежом. Да, кстати, и цены-то упали ненадолго.
Так что не надо повторять гайдаровские россказни. Жизнь их уже даавно опровергла.
Скажите мне такую вещь, если СССР рухнул при обвале цен на нефть, то почему наш Великий вождь сейчас выстроил экспортную политику страны практически целиком и полностью на минерально-сырьевой базе? Он не боится, что завтра цена за баррель обвалится до 50 долл и вся экономика познает кризис похлеще 90-ых?
Не понимать, чем стране могли бы помочь частные кафе, рестораны, службы быта, магазины — это не понимать экономику в принципе. Вы не помните как в 60-70-ые страна бегала за джинсами и все искали знакомых, которые бы работали в магазинах, чтобы купить чешские сапоги или французскую косметику? Люди смотрели на Запад потому что их завораживали банки с Кока-Колой.
Когда в 70-ые лётчик ВВС СССР Беленко угнал в Японию новейший МиГ-25 и отдал его американцам, а сам переехал в США, он в своих первых впечатлениях сто раз рассказывал о том, как у него разбегались глаза от обилия продуктов. Он купил кошачьи консервы, съел их и только потом узнал что это было. Но изначально на вкус ему очень понравилось, что удивило его ещё больше. Понимаете, если государство планово выпускает только один вид консервов, то после них даже кошачьи импортные корма покажутся вкуснее.
Частный капитал — это не 3000 рублей на сберкнижке у моей бабушки, которые превратились в пыль за одну ночь. Это возможность строить свой бизнес, когда никто завтра к тебе не придёт и не скажет: у вас слишком много денег, пора раскулачивать.
«Когда в 70-ые лётчик ВВС СССР Беленко угнал в Японию новейший МиГ-25 и отдал его американцам, а сам переехал в США, он в своих первых впечатлениях сто раз рассказывал о том, как у него разбегались глаза от обилия продуктов»
Сейчас у нас таких продуктов навалом — чем же вы недовольны?
Человек живёт не для того, чтобы жрать.
— что за хрень со Штокманом? Да нема дурных бабки вкладывать в нерентабельное мероприятие…
— где спортивные объекты в пригородах Мурманска, например в Росляково-1? А у самих — руки из жопы, залить и обустроить на пустыре сил нету? или она там просто вашим детям не нужна?
— что за хрень со Штокманом? — А дурных нема вкладываться в нерентабельное мероприятие. Вы цены и спрос на газ поднимите — оживёт и Штокман
— а жирномордая тварь за столом кривляет рожу и всем своим видом даёт понять, что она ещё подумает – ставить в очередь или отказать — Эта жирномордая тварь, видимо как раз сам путин? или может та же самая, что ещё Хабарову отказывала?
— Это ж надо было до такого дожить, что жители портового города радуются мойве — Да ещё с 80х годов мойвенная путина была таким своеобразным мурманским праздником, и так же объявляли в СМИ о её начале. ( а в 90е её просто не было, мораторий на вылов почти на 10 лет… вы, видно, пропустили.. (хек, кстати, в то же время стал исчезать — его ловили-то отнюдь не в Баренцевом море..)
— отток населения из города за период 2002-2010 составил 10% Вы не поверите, но отток происходил всегда, просто раньше народ ещё и приезжал за северными льготами, большой (по слухам) зарплатой, а сейчас — зачем ехать сюда молодым и особенно- что делать здесь пожилым, которые итак 20-30 лет угробили в условиях Севера, заработали всё что надо и желают пожить на пенсии в более благоприятных условиях.
— кому-то точно так же приходится сидеть и читать объявления или работать диспетчером такси с дипломом высшего образования; — так может начать с того самого «высшего образования» ( диплома государственного образца какой-то псевдогуманитаной академии, да ещё по профессии юриста или маркетолога)?
«А у самих – руки из жопы, залить и обустроить на пустыре сил нету? или она там просто вашим детям не нужна?»
Так если всё так просто может Газпром свою рекламу про спортивные объекты показывает для смеха?
«А дурных нема вкладываться в нерентабельное мероприятие. Вы цены и спрос на газ поднимите – оживёт и Штокман»
Скорее всего именно поэтому Тоталь и Статойл круги вокруг Шткомана годами рисуют — потому что спроса на газ нет? Альтруисты?
«Эта жирномордая тварь, видимо как раз сам путин? или может та же самая, что ещё Хабарову отказывала?»
А что за проблема такая была у Хабарова, что ему было прямо таки стыдно? Чего, гордость прёт?
«а в 90е её просто не было, мораторий на вылов почти на 10 лет… «
А может всё-таки пять? И всё-таки может раньше из дешёвой мойвы события не делали, а она всегда и так считалась дешёвой рыбой?
«Вы не поверите, но отток происходил всегда»
Вы не поверите, но за период с 1960 по 1990 населением Мурманска выросло в ДВА раза.
«так может начать с того самого «высшего образования» (диплома государственного образца какой-то псевдогуманитаной академии, да ещё по профессии юриста или маркетолога)?»
так может Путину давно уже должен Фурсено дать подзатыльник, чтобы столько псевдо институтов не разводили?
Я так понимаю, вам по сути апеллировать-то нечем и вы уже за уши что попало притягиваете?
Одна в любви наномедведю призналась,второй свитер с надписью ай лав Путен напялил. Город мутантов какой то.
о блин, сколько мне минусов-то наставили :)) Это радует, значит, цепанул.
Знаете, когда были последние прямые выборы мэра в Мурманске, я был уверен, что победит Савченко. Административные рычаги, СМИ, то-се, да и мужик он, в принципе, неплохой (это мое личное мнение, и не надо мне тут двигать про Савченко, все равно останусь при своем мнении). А Субботин — явный популист, чиновник, не хозяйственник, город не знает, городское хозяйство -тоже, да и след за ним -скользкий. А выбрали-то субботина.
А что такого хорошего Савченко сделал для города? Окей в центре города разрешил построить, над которым все иностранные гости смеются — что только в России продуктовый гипемаркет может оказать прямо в самом центре областной столицы? В Нью Йорке центральный парк прямо посреди Манхэттена испокон веков стоит и его никто не трогает, хотя земля там стоит побольше, чем в Мурманске. Потом мы ездим за границу и рассказываем про то как там красиво, а у нас уродливо. Просто люди в центре городов там не строят продуктовые магазины вместо парка. Я не прав?
Застройщики паралельно с Океем ввели в строй новую электроподстанцию (таковы были условия договора), чем фактически спасли центр города от перепадов напряжения. Т.к. энергопотребление у нас год от года растет (посмотрите, сколько электроприборов вы сейчас используете и вспомните сколько их было лет 10 назад), и мощностей уже не хватало. Я думаю, если бы не эта подстанция, уже сейчас сбои в электроснабжении центра Мурманска стали бы обыденностью. наверное, это было ошшибкой, наверное надо было построить эл/подстанцию за бюджетные деньги, а на пустыре оставить пустырь. Но у нас такие проекты сами знаете сколько времени согласовываются. Было бы как со штокманом. а тут частный инвестор, сделал за год и за свои деньги. хотя все равно, хрне его знает, мож и не стоило строить окей. Но вообще-то есть как недовольные его расположением так и довольные. кому-то наоборот удобно в центре города затавариваться. не у всех же ПОКА есть личные автомобили.
Это сугубо моё мнение, но если мэр не может решить вопрос подстанции и детской площадки без уродования центра города гипермаркетом, то плохой из него организатор и управленец.
Если на то пошло, то всём цивилизованном мире новая подстанция строится в счёт будущих собираемых по квитанциям денег. В отдельных регионах нашей страны, где руководители оказались чуть более грамотны, эта практика тоже работает, причём успешно — даже в Вестях гордились.
попробуйте-ка их собрать. у нас даже на домофон по десятке собрать и то проблема
Так вот именно такие вопросы, как организация быта населения города, и должен решать мэр, а иначе зачем он? Просто быть «хорошим парнем»?
так он в общем-то и организовал, причем не за бюджетные деньги
Не за бюджетные деньги обеспечивал вывод недвижимости из городского фонда и продавал друзьям за копейки? Тот же «Деканте».
а вы уверены что это городской фонд, а точно ли за копейки? и документы имеются, подтверждающие?
Ну если Мусатян на своём Арктик-ТВ не врал и мои знакомые по работе, тоже не выдумывали, то всё как есть.
Чего далеко ходить, вспомните историю с клубом Ледокол. Если не припомните, я вам подробно опишу, другие гости блога помогут — слишком яркий пример там получился. Эта же схема работает и на остальной недвижимости.
Вы никогда не пробовали свести дебет с кредитом по таким госслужащим как Веллер, Сорока? Будет ли хватать их зарплат на их машины, дома в Норвегии, поездки на круизных лайнерах с Моэт-Шандоном каждый день? Как думаете, Савченко им не помогал?
За бюджетные деньги хоромы в Анапе где гос-н Савченко теперь резвится, да особняк г-на Сороки в «Огнях Мурманска» и это всё по «трудам праведным». Я бы мог ещё много поведать об этом «в принципе неплохом мужике», хотя понятие «мужик» к нему как то не катит, извиняюсь. Я и не буду голосовать за Путина в жизнь, только уже потому, что в годы его правления, мой город превратили в умирающий, что появидось и жировало такое как Савченко и его свора, что нынче у нас такой глава региона. Это он создал изначально все условия для этого, исходя из его можно сказать узурпации власти и попрания законов, Конституции. А теперь он оказывается является главным гарантом от смуты, во как мило! Не выберем его и всем нам конец, хоть стреляйся.
угу! Толи дело при «царе Борисе»!!! (настальжи как изжога мучает?) Профессиональные, всем и вся, вечно недовольные революционеры. Как можно постоянно находиться в таком эмоциональном состоянии? Во всём видеть только негатив — удел неудачников или больных людей.
Веллер и Сорока вовсе не госслужащие, а обычные тривиальные госворы! Под видом реформ и улучшений тупо переводят общественную собственность в свои частные руки! Никакой другой госдеятельностью не занимаются, и никогда не занимались! И еще этот списочек из их дружков, подручных и подельников можно продолжать и продолжать!
Дима, успокойся со свои РТР и вестями. Утрои бабки от федералов получаешь, а вечером обмираешь их. Очень по журналистски российского телевидения. Хозяева в Москве знают?
Извиняюсь, если это ко мне, то не понял вопроса и имени в начале.
Закиряем?
это наблюдателям было
+500
20 лет назад на каждом углу были блошиные рынки.
Преживем и страшненькие океи ангарного типа.
Через 20 лет его снесут и разобьют там парк.
Всему свое время.
Насколько я знаю, застройщики О»Кея не имеют никакого отношения к вводу в строй электроподстанции.
Я извиняюсь что вклиниваюсь в диалог) НО если что Савченко для города сделал мы хоть вспомнить можем и поспорить и обсудить, то что Субботин сделал?? насколько мне известно остались одни проблемы!!
Согласен. Савченко мужик реально хороший да и мэр был неплохой. А не выбрали его тогда во многом потому что его огульно гуаном сильно облили. Старался активно Мусик с подачи Субботина.
Реально он не мужик и говно пристаёт лишь к тому, кто не беспочвено с ним асоциирует у большинства.
Что хорошего для города сделал Савченко?
Вот на этот вопрос ответьте, плиз.
И не забывайте, что годы его правления пришлись на вполне благополучный период в жизни страны: цены на нефть были высоки, как никогда.
Тем кто еще не съех(б)ал в Канаду, сочувствую!!!!!
Алек ты куда делся??? Отожги еще дружище или побежал спрашивать контраргументы контраргументам у стАрших товарищей???
А если нема дурных вкладывать бабки в нерентабельное предприятие то как назвать тех кто это предприятие пиарит годами а то и деситялетиями — поднимая за счет пиара реальные цены на квартиры и т.д. и которые понимают что этого не будет??? Суки??? или как??? Ты ответь Алек пожалуйста и все станет про тебя ясно мил человек.
Хабаров блеснул!!!
это ж надо — человек почти усю трудовую биографию посвятил информационному обслуживанию мэрских структур и едросовских начальников, и после это гордо заявляет: на баррикады не пойду!
Можно подумать, его там кто-то ждёт.
:-)
Скоро, я чувствую, Веллер напишет пламенное письмо о любви к режиму. Мол, никогда не был я его сторонником, а вот теперь полюбил со страшной силой.
Буджум думаю напишет кровью и сразу приложет к письму экспертизу чтоб ТАМ ВЫСОКО не сомневались что это он — Великие Черные Усыдобродетели мурманчан!!!
Показать комментарий.
Что касается еды и одежды.
Вы, похоже, ни в Западной Европе, ни в США ни полгода не жили, если такие вещи пишите. Это говно, что у нас на полках магазинов, типа кенгурятины под говядину, рыбы-масла под треску там не прокатит. Там качественно иной уровень продуктов. Они эти эмульгаторы, что нам везут, сами-то не едят.
Если у нас такая замечательная одежда, как у «всех американцев», чего мурманчане как ошалелые в Норвегии шмотки закупают?
«И по тем же ценам»? Ну так-то уж не врите. В США например французски вина стоят как минимум в полтора раза дешевле, чем в Мурманске.
Абсолютно согласен. Чтобы не расписывать тут на ресурсе, вот ссылка в ЖЖ, там автор, как мне думается, хоть может и эмоционально, но правильно описал к какой «экономике» мы реально пришли после 12 лет правления В.В. Путина и куда нам предланается дальше двинуться под его «мудрым» руководством.
http://achilles2012.livejournal.com/4147.html
Ни пол-года не жили. Спорить глупо — шенген не даёт праф жить больше. Обескуражил… Так ты чё сказать -то хош — что мы в сarefour кенгуриную грудинку покупаем вместо говяжьеЙ, что-ли?
Вот valera искренне написал — то, что думает. Может, и ерунду, но свою собственную. А может, и не ерунду…
А вот обсуждаемый гражданин — не очень похоже, что от души писал то, что думает. За что и получает.
Старик, Валера написал искренне и эмоционально!!! Про кого написал и зачем.., блин… Ну, извини, брат, жена не даёт!!!)))
Вот лошара-то я, а! Жена ПОСТИТЬ не даёт, а не то, о чём вы подумали… Дурак-дураком. Вот ляпнешь один раз чё-нить, а потом отмывайся всю жизнь…))))))))))
valera, вы напрасно защищаете Путина. Такие защитники, как вы, хуже врага.
Потому что более тупые аргументы просто трудно придумать.
В нескольких абзацах(!) вы доказываете, что мы все разные, потому что нас много. А много нас потому, что мы все разные. А раз так, значит, все друг друга ненавидят. А раз ненавидят, значит без Путина пропадут.
Железная логика.
И стока букав!!!
Ой, хохма…! Вы — не те, о ком я спичу!!!! Вы — красавцы! Я — о народе, блин, тёмном, забитом, в лохмотьях, невежестве и грехе первородном… Во тьме он — народ-то, в грязи и нечисти! Вы то-чё поднялись, демократы любимы-просвещённы??? Им-то похер… Бананы жрать и людоедство практиковать….!!!))))
Тьма и «лохмотья» в вашей голове.
Согласен. Старик, жди — я уже не могу….))))
Валера, ты с какой Луны свалился?
«..по тем же ценам!» Я чуть со стула не упал! То-то русские как сумашедшие на Новый год всю Северную Финляндию просто выгребли по ширпотребу!Там просто не на что было посмотреть!
Да и в Европе цены на одежду раза в два ниже!
Короче Валера! Иди в жопу со своими теориями заговора против Путина!
Привет, У606АТ! Шоппинг в Сев Финляндии — для нашего народа мечта недостижимая… Далеко да и дорого! Не для всех, кшшшно — вожди, шаманы могут себе позволить. И одеться прилично при этом…
Минуснул просто за идиотизм, ни фактов, ни обоснований. Хоть бы добавил кмк.
В адресе маленькая ошибка явно.Надо было писать по чеснаку ХАБАРОВ ЗА ПУТИНА!При чём тут мурман?Многие другого мнения об ентом(путине) товарищЧЕ и о его режиме!
С интересом прочитал высказывания (диалог) между Гранит 51 и Sur.Sur.Q.,, со многим согласен. Только у меня господа вопрос почему «цвет клином» сошелся на Путине? В чем его гениальность? Ведь практически все перечисленные проблемы и беды страны на мой взгляд в одном- нами правили десятилятиями одни и те же люди (не сменяимость полнейшая).Наверняка вспомните например как в конце 80-х в да и в 90-ые такая страна как Италия практически каждые пол года «снимала и принуждало» все правительство в отставку. И ничего выжили, поэтому я не вижу ничего страшного ,уйдет с олимпа Путин и НИЧЕГО не произойдет (уверен). 1000 раз прав Радзеховский предлагая убрать слово(подряд) в конституции -президент может быть избран на пост не более двух сроков. И вернуть 4 года период его полномочий, в дальнейшем запрет занимать гос.должности
«И вернуть 4 года период его полномочий, в дальнейшем запрет занимать гос.должности»
Так Путин сейчас и не занимает гос.должность ,что для большинства граждан России стало неожиданной новостью))
valera, вот какая ерунда получается, я ведь как и Вы за стабильность, но почему-то без Путина. Ну что мы за люди то, нам почему то всегда нужен лидер, а лучше «НАЦИОНАЛЬНЫЙ», да нахрен он мне нужен это лидер! Мне нужен президент и Г.Д. которая печется не о своих карманах а о жителях не только Москвы но и Дальних Зеленцов с Териберкой, Мончегорска и Полярного. Простого рабочего и военно служащего. А что я вижу прочитав его программу, переписывать не буду можете сами прочитать если память коротка.
1. 2000г
2. 2004г
3. 2008г
4. 2012г.
Из всех программ Путина идущего в одну ногу с Е.Р. за эти годы найдите всего три различия. Фиг два Вы их найдёте. Так это Вы называете стабильность. Да стабильность ещё в том что человек дающий обещания и их не выполняет. И последнее, скажите мне и всем остальным, не стесняясь в выражениях как называют того человека в народе который даёт обещание но их не выполняет? Смелей, не стесняйтесь!!! Из всех прочитанных комментарий на Ваше высказывания ни кто не вылил на Вас ложку, а тем более бочку говна. Вы сами её на себя вылили, и к стати уже видно давно, а не сейчас!!!
Сирота, привет! Не лил я на себя ни хера…, с чего взял-то, а? Живут вот люди, спокойно и стабильно, потрясения не нужны им никакие, всё устаканено и узаконено по понятиям, лучшая свинья в стаде — вождю, старшая дочь — прокурору племени, сын — на убой в армию. Да всегда так было. Всегда так будет. Стабильность — ну, попробуй, поспорь!!
Ух ты, стоит только немного заняться делами, как тут уже столько всего напишут… Я, с вашего позволения, чтобы не разбиваться на отдельные ответы, отвечу сразу всем своим оппонентам, ув. Призраку, ув. Воблеру, ув. Граниту и группе присоединившихся к ним товарищей.
Ваша самая главная ошибка, на мой взгляд, в том, что вы рассуждаете, держа в уме тот факт, что Россия является сверхдержавой. Ну или по карйней мере, развитым государством. Отсюда и все эти наскоки на неразвитость экономики, низкий уровень жизни, основные претензии к правящей верхушке. Между тем Россия отнюдь не сверхдержава и даже не страна с развитой экономикой. что послужило тому причиной — развал СССР или это началось еще при плановой экономике, не суть важно. Пусть тут экономисты рассуждают, тем более, что и исследования такие есть, можно их поискать в интернете и ознакомиться.
Но давайте вернемся к фактам. А факты таковы: к середине 90-х мы жили в полуразвалившейся стране с полным отсутсвием какого-либо экономического производства. Единственное наследство, которое нам досталось от советского союза и имело хоть какую-то ценность на тот момент — это ракетно-ядерные силы (ну плюс еще энерегетическая система, но она без реального производства тоже особой роли не играет). Если бы не ядерное оружие, Ирак наступил бы гораздо раньше и наступил бы на территоррии России, нас бы схавали без вопросов.
Плюс сепаратистские движения на кавказе. И не только. Тогда вообще всерьез поговаривали об отделении отдельных республик и даже областей от России.Забыли, небось?
Итка, стрна со 160 миллионным населением, в которой не производится фактически НИЧЕГО, в которой валовый внутренациональный продукт отсуствует как факт в принципе, которая держится на кредитах МВФ, которые необходимы хотя бы для того, чтобы закупать продукты питания, которые мы кстати тоже уже почти не производим и не можем себя обеспечить продовольствием даже на 40-50 процентов. Вы в курсе, что россия продала штатам все запасы оружейного плутония в 1993 году, в обмен на кредиты?
Ув. Призрак, я так понимаю, вы имеете отношение к рыбной отрасли? скажите пожалуйста, насколько эффективнее в рыбной ловле судно, построенное где-нибудь на датских верфях (намек понятен,да :)? помните еще севрыбу?)по сравнению с рыболовецкими судами советской постройки (ну или даже польской)?
В несколько раз эффективней. Вы думаете во всей остальной экономике ситуация была иной? Да иной — намного хуже. Когда мы вышли на мировой рынок (спасибо горбачеву и ельцину) выяснилось, что мы неконкурентноспосбны ни в чем. И производство умерло. Повсеместно. Высуньте как-нибудь нос за пределы Мурманска, покатайтесь по стране, вы, наверное, удивитесь: в разных маленьких городках, где раньше повсеместно были разные маленькие заводики, на которых делались часы, лампочки, шилась одежда и т.д. теперь этого ничего уже нет. и наверное никогда уже не будет. мы все еще по-старинке думаем, что это у нас одних так плохо, но ГДЕ-ТО ТАМ есть места, где все в порядке. Нет таких мест.
во всем мире бюджет наполняется так: существует производство, разное, крупное, среднее, мелкое, сельскохозяйственное и т.п. эти заводики фабрики фермы работают производят продукт, продают его, платят налоги — в казне появляются деньги. В России производства в 90-х не было. ВООБЩЕ.
Но остался сырьевой сектор: единственное, где мы могли конкурировать с миром. Нефть везде нефть, даже если ее качают на допотопных буровых. Когда в мире посдскочили цены на энергоресурсы, ребята, это вы ошибку делаете, если думаете, что тем самым дали передышку всей стране, тем самым дали передышку нашему сырьевому сектору, который смог приподняться. Да, туда пришли всякие Дерипаски, прохоровы, Потанины, Абрамовичи. Многим из них вы наверное и руки не подали бы. Но дело-то они свое сделали — сектор заработал.
Что получилось в итоге? Сейчас у нас работает только сырьевой сектор, остальная экономика — это доли процентов от того, что нужно. Фактически ее по-прежнему нет. А с чего же кормятся все остальные люди, которые не заняты в сырьевом секторе? А с него же самого, с родимого и кормятся. БОЛЬШЕ НИКТО НИЧЕГО НИГДЕ НЕ ПРОИЗВОДИТ. Ввиду отсутствия современных орудий производства и полной неконкурентноспособности готовой продукции.
За редким исключением. Вот наша рыболовецкая промышленность, например, такое исключение. Хотя почему исключение? Ведь мы же гоним за рубеж рыбу. По сути то же — сырье, только добытое с помощью трала, а не буровой вышки. Вот если бы продавали за границу консервы или там, рыбу в вакуумной упаковке — тогда другой вопрос, но гоним-то практически непереработанную продукцию. ув. призрак, задумайтесь на досуге, почему так происходит?
Заранее предвижу вопрос, а чего ж мы в эти изобильные годы не покупаем за рубежом современные технологии и не внедряем их? Да кто ж их вам продаст-то, уважаемые? Дураков нет. помните сделку по Опелю, даже в кризис нам его не отдали. Кроме того, прогресс недаром называют научно-техническим и помимо современных станков, надо покупать еще и головы ,инжиниринговые центры, научно-производственные институты и т.п. Тоже никто не продаст. Вы в курсе, что на заводах разных автогигантов, расположенных в России, осуществлюят в основном отверточную сборку, да и то устаревших моделей?
Станки по производству деталей сюда «почему-то» не везут. Они с китаем уже наелись купились на дешевую рабсилу, настроили там заводов, теперь наверное рвут себе задницу на английский флаг.
Кстати, воблер, насчет китая и легенд. Простите, но то, что вы говорите, это бред сивой кобылы. Да и в китае есть высокооплачиваемые специалисты, и высокооплачиваемые рабочие, но все это — доли процента от общей массы. И китайское экономическое чудо по-прежнему зиждется на дешевой рабочей силе. уберите этот фактор и все.
Но продолжим. Что же вы уважаемые, все сравниваете нас с Норвегией, да Швецией, да с Германией, да СССР? Нет, дорогие, наше место сейчас где-то рядом с никарагуа или парагваем, чадом каким-нибудь, мы там по уровню своего экономического развития. Только вот находимся в гораздо более жесктих климатических условиях, плюс к тому имеем громадную социалку — образование , медицину, плюс гигантскую армию.
а из положительных фаткоров — только природные ресурсы.
То что мы из ямы 90-х выбрались — это вообще чудо какое-то для тех, кто понимает хоть немного в экономике.
теперь о путине. относитесь к нему как хотите, но это именно он вытащил страну из развала 90-х. И сейчас он, хотите вы этого или не хотите, единственная сила, которая сдерживает различные кланы. В силу, например, того, что он по-прежнему самый популярный политический деятель в россии, никто из представителей оппозиции ему и в подметки не годится.
стоит ему уйти, кланы начнут рвать друг друга. Ну вспомните хотя бы, что было совсем недавно в Мурманске. Плох был или хорош савченко — существуют разные мнения (мое вы знаете), но он устраивал городские элиты. сместили его, долго продержался субботин? и какая грызня потом началась?
а представьте себе то же самое на уровне страны? а ведь там совсем другие ставки и совсем другие ресурсы. Кроме того, на уровне города случайному человеку развернуться не дадут (хотя субботин успел наворотить такого, особенно в ЖКХ, что нам еще годы и годы разгребать), а на уровне страны? Над ним же никого нет! «Кемска волость? Да пускай забирают! Ха-ха-ха.»
все хватит, надоело мне писать, все равно, боюсь, никого не переубедить. Но для меня ситуация очевидна, как ясный день.
1)»Когда в мире посдскочили цены на энергоресурсы, ребята, это вы ошибку делаете, если думаете, что тем самым дали передышку всей стране, тем самым дали передышку нашему сырьевому сектору, который смог приподняться. Да, туда пришли всякие Дерипаски, прохоровы, Потанины, Абрамовичи. Многим из них вы наверное и руки не подали бы. Но дело-то они свое сделали – сектор заработал…» Ну вот здесь вы а не мы делаете явную ошибку. Сектор этот прекрасно работал при СССР. И пришедшие туда Дерипаски, Абрамовичи и тд. ничего не сделали. Более того и сейчас еще многие НПЗ,эсплуатируется построенные при СССР. А вот то что весной если кто помнит была напряженная ситуация в стране с бензином ,из-за того что не которые НПЗ, построенные чуть ли не 50-х годах прошлого века, встали на ремонт , вот это «заслуга» всяких там прохоровых как вы выражаетесь ..
2) Насчет Китая вы вообще не в курсе извините .Китай целенаправленно уже несколько десятилетий медленно, но верное идет к реальному увлечению средней заработной платы по стране. И добился в этом хороших успехов хотя работать в этом направлении еще очень много надо.
3)».Заранее предвижу вопрос, а чего ж мы в эти изобильные годы не покупаем за рубежом современные технологии и не внедряем их? Да кто ж их вам продаст-то, уважаемые?..»
А надо развивать науку у себя в стране,вкладывать в том числе и в фундаментальные направления деньги ,а не в банковский сектор например. И не нужно будет покупать современные технологии. Советская наука между прочим во многих отраслях,не отставала от западной. И поэтому например в военной и космической отраслях мы имели современные на данный момент технологии не хуже западных.
Справедливо и точно
Sur.Sur.Q, вы пишете чушь, придуманную Гайдаром и компанией. Верить этой белиберде можно было в 80-е годы. Но если вы ДО СИХ ПОР верите в это, значит, думать вы не способны в принципе.
Дебильные рассуждения о том, что СССР (да и современную Россию) можно поставить в один ряд с отсталыми странами Африки, просто смешны: полёты в космос, участие в гонке вооружений на равных с США говорят сами за себя.
Кроме того в стране была (последние 20 лет успешно уничтожается) отличная система образования, здравоохранения и соцзащиты.
Страна практически полностью обеспечивала себя ВСЕМ.
Что было плоховато — так это лёёёгонькая промышленность. Но вместо того, чтобы развивать её и закупать технологии, мы как дикари стали обменивать свои природные богатства на стеклянные бусы.
Вспомните Китай 20 лет назад. Кто мог подумать, что там будет производиться всё — от ширпотреба до сложной техники?
У нас тоже была такая возможность: можно было и технологии закупить, и свои изобретения развивать.
Почему мы не стали делать это?
Потому что паразитировать на нефти и газе гораздо приятнее.
Зато следующее поколение россиян будет жить в разваливающихся домах, постоянно переживать аварии разных масштабов и вымирать.
Такой выбор мы все сделали.
за паразитизм придётся заплатить дорого.
теперь специально для буджума. да, мы летали в космос и участвовали в гонке вооружений. но с той поры много воды утекло. после 1991 года мы живем в другой стране. и нехер мерятся по СССР. его нет больше. как нет и его экономического потенциала.
кстати руководство СССР тоже очень недооценивало леееегонькую промышленность. к чему это привело, вы знаете. в том числе и это привело.
Еще раз говорю, бросьте свой великодержавный шовинизм, мы живем в экономически отсталой стране, которая чудом не развалилалсь в 90-е.
да у нас был шанс повторить китайский опыт, если бы закрыли границы и полстраны зангнали в лагеря, где зэки за похлебку собирали бы из запчастей импортные тачки и телефоны. И то вряд ли, потому что многие китайские рабочие живут хуже, чем наши зэки.
Еще раз повторяю — невозможно обмануть экономику. если цена у товара очень низка, значит экономят навсем, в первую очередь на рабочей силе. Если мозгов хватит, сядьте и попробуйте расчитать стоимость производства чего-нибудь простенького, ну тех же компакт-дисков например. и вы быстро поймете, что не сможете их производить дешевле, чем те, что уже лежат в магазинах. и это с учетом доставки перевозки. то есть китайцы их продают фактичсеки по цене материала. это возможно только когда затраты на раб силуц минимальны
Если вы не в курсе, мы ДО СИХ ПОР летаем в космос, обладаем приличным научными центрами, где работают талантливые учёные. И к тому же у нас невероятные (по мировым меркам) запасы полезных ископаемых и пресной воды.
Так что не надо тут изображать нищую никчёмную территорию, которую мистер Путин героически держит на собственных плечах, как Атлант.
Это просто смешно.
Миф о никчёмности и бесперспективности страны придуман в 80-х чубайсовско-гайдаровской сворой, чтобы внушить всем мысль: такую страну потерять не жалко.
Только тогда нам внушали, что Запад мы догнать не сможем, теперь — что Китай.
Блин, да причем тут космос (в который мы кстати не так уж хорошо в последнее время и летаем), причем тут ученые??? ЭКОНОМИКА НЕ РАБОТАЕТ. НИКАКАЯ, КРОМЕ СЫРЬЕВОЙ. мне что, 100 раз это написать, чтобы дошло наконец? У нас базы нет, на которой что-то строить можно!
Что вы тут мне всякие хотелки впаривате, ответьте на главный вопрос, как сделать так чтобы экономика заработала? Путина убрать? Это что сильно поможет? ВСе бл., делят посты, не замечая, что земля под ногами горит.
1) сравните объемы добычи нефти и газа в СССР и современной России (есть оф данные) откроете для себя много нового.
сырьевой сектор — единственный, который прошел очень серьезную модернизацию в последние годы. опять же есть оф данные по поводу кап вложений. Даже у нас на кольском полуострове они гигантские, особенно по КГМК. построен целый новый подземный рудник
2) насчет китая не извиню. еще раз повторяю не будет дешевой рабочей силы не будет китайского чуда. почитайте форумы дальневосточников. они там поближе ситуацию знают
3) да танки мы производить умели, и ракеты. а также в области балета мы впереди планеты всей. Зато во всем остальном — полная жопа. То-то грузины на советские танки американские приборы ночного видения ставили. Думаете не вкладывали в науку. Тут система нужна, батенька, опыт, время, прямая связь с производством. а просто в науку — это пшик. сами ж небось при сулчае любите посмеятся над сколково? или над нано чубайсом?
1)официальные данные к сожаление уже не показатель((. Сейчас столько лжи на голову граждан нашей страны льют как раз средства оф.пропаганды. А вот насчет кризиса весной с бензином вы так и не ответили что то))
2)Ну какие форумы дальневосточников блин…я знаю ситуацию от человека который живет в Китае уже больше 10 лет.
3)Сколково и Нано чубайс не имеет ни какого отношения к науке. Это просто очередные проекты по распилу бюджетного бабла .Что господин Вексельберг или господин Чубайс у нас великие имена в науке да?)) А вас не насторожил тот факт ,что человека практически публично признавшегося в развале энергетического сектора в стране, не посадили а назначили на важный пост? Оба этих «деятеля » известны тем что умеют грамотно распиливать и разваливать все что им поручили…
1) А на что мы все живем по-вашему? В стране со 160- миллонным населением, котоорая НИЧЕГО не производит, которая не может обеспечить себя продовольствием, все чего-то жрут, покуают автомашины, ездят в отпуск за границу. Мы все живем с сырьевого сектора. Это ли не показатель его эффективности?
вы скажете, что сейчас нефть стала стоить дороже. Херня, почитайте аналитиков, это не нефть подорожала, это доллра подешевел
2) позвоните своему другу в Китай и узнайте сколько там получает рядовой рабочий, не специалист, не инженер, а именно работяга. Только обязательно уточните: это в месяц или в год? А то некоторые на это попадаются.
3) ну и как же по-вашему надо вкладывать деньги в науку? выйти в чисто поле и свистнуть три раза: эй ученые, ану все ко мне, денег дам, изобретите мне чудо машину.
наука, оторванная от производства, — это пустая трата баблосов. а производства у нас нет
Слушайте, вы что — из леса вышли???
Что значит — «выйти в число поле и свиснуть»???
В стране с советских времён существуют серьёзные научные центры — в Дубне, Пущино, Новосибирске, да в тех же Апатитах, в конце концов. Не говорю уже про Москву и Питер.
Да, многие учёные уехали. Но не все! Люди работают, хотя их постепенно переманивают на Запад и Восток, потому что здесь им платят копейки.
Cколково и наночубайс — это не вложения в науку, а очередные потёмкинские деревни, которые строит путинская команда.
смогласен, но это хоть что-то. какое-то движение. а вы что предлагаете?
«Севрыбу» помню)))))) и другие импортные суда на которых приходилось работать помню. Беспорно, сравнивать с нашим СРТМк(хотя судно и неплохое было для своего времени) просто смешно, начиная от бытовых условий для экипажа. Но тут дело в другом, я тут может в сторону отойду от политики, «выборов», Путина и т.д. Сегодня я уже сухопутный моряк и море для меня только на пляже:), всему своё время, хотя по началу было хоть «волком вой» порой от этой земной жизни с её недоразумениями и в море дико тянуло. Теперь лишь грусть и ностальгия порой, воспоминания вот появились даже. А если человеку есть что вспоминать, значит он уже стареет.:)
Работа рыбаков это всегда было одним из немногих исключений в стране, где все мы были заинтересованы в производительности, итогах своего труда, как и у шахтёров, старателей и т.д. Другое дело на берегу, к чему по началу многим было трудно привыкнуть, слава Богу сегодня у меня вообщем то не так.
Был такой умный Ф.Тейлор, основатель научного управления:
«Когда работник приходит на работу, то он сознательно стремиться работать так мало, как только может, делая не более одной трети или половины надлежащей ему выробаткм…И если бы он всеми силами стремился к возможному повышению своей выробатки, то за это его товарищи-рабочие отнеслись бы к нему крайне недружелюбно…»
Думаю эта ситуация многим знакома, причём это практически во всех сферах нашей экономики. Коллектив сам не позволит отдельно взятому работнику эффективно работать, тем самым не допустив повышения плана. Изменение которого, как правило мало соответствует денежному поошрению. Мотивировать отдельно каждого работника тоже бесполезно, вот и имеем, то что имеем. Причём такая ситуация не только непосредствено на производстве, но и в сфере управления. Поэтому даже если представить модернизацию, новые технологии, они мало что изменят, в виду наших сложившихся трудовых отношений между самими работниками, между ними и работодателем. Тут наша ментальность.
Япония, к примеру, в начале 20 века была намного позади США в производительности труда, но успешно решила эту проблему. Южная Корея, КитаЙ, Сингапур, те кто действительно добился экономического чуда, изменил самое главное ментальность, призводственные отношения, они создали позитивное коллективное мышление в трудовых и управленческих коллективах. Мы же и близко ничего подобного не делаем, более того у наших руководителей видимо не хватает ума понять, а может и понимают, что вообще тогда цинизм с их стороны, что модернизация, экномика, не может быть ради самих себя, их успехи и достижения дрлжны быть реально ощутимы каждым, начиная с уборщицы и дворника. А у нас всё кинуто на политику, на массовое оболвание перед «выборами» и всем глубоко наплевать, что мы уже фактически ничего не производим или то, что конкурентным не назовёшь. Труба вытянит, прокормит, главное право быть у вентиля выйграть на «выборах» добыть.
Прошу прощения за простыню, если дочитали, хватило терпения, то возможно у кого и другое мнение.
ув. призрак, вы меня честно говоря в очередной раз удивили. вот про ментальность я как-то не подумал. вопрос в том, как ее поменять , эту ментальность?
вообще, это наверное, одна из ключевых проблем россии, наряду, как я уже писал в другой ветке, с засильем чиновничества.. а может даже и поважнее. у нас и правда сейчас практически везде решения принимают не те люди, которые знают, КАК надо сделать, а те люди, которые дают деньги. я обязательно над этим подумаю. хотя уверен, что эта проблема не сегодня родилась и даже не в прошлом веке. и уж всяко не путин ее причина.
Ув.Sur.Sur.Q как-то все напоминает предрешенный конец, все «пипец» полный,не страна ,а банановая республика. Вы вполне вменяемый и образованный человек и лично меня удивляет Ваше личное преклонение перед Путиным.Вся его заслуга это то, что он «фартовый» на высокие цены на сырье, а в остальном он лично перещеголял Ельцина особенно именно в развитие клановости и масштабов чиновничьей коррупции. Можно сколь угодно «поносить» страну в которой родился, но объективно после событий в Новочеркасске когда кукурузник Хрущев свернул обозначенный курс на обличительном съезде, страна постепенно уходила в застой. Но я не верю в безнадежность России и не питаю иллюзий в плане сверхдержавы, т.к. уверен многим это фиолетово. Главное как была зашторена и отделена власть таинственным плащем ,так это и осталось. Да и хватить считать всех граждан обреченными, Россия (без пафоса) не раз доказывала это всей своей историей и времена были потяжелей. Лично мне симпатична идея того же Явлинского наделить каждого землей и помочь в строительстве дома, денег для этого достаточно. Как только человек почувствует себя хозяином, он меняет свое мировоззрение да и осмысление собственной жизни. Просто Увы всех кого мы вольно или не вольно избирали на «трон», живут старыми предрассудками из совка, а народ по привычке держат за быдло
Мне многие идеи явлинсокго тоже симпатичны. да и не считаю я вовсе, что все у нас так уж безнадежно. сырьевой сектор подняли. сейчас сельхозпроизводители зашевилились, глядишь и до промышленности дело дойдет. а вообще я жду очень серьезного прорыва в области ИТ-технологий. это как раз наше, русское, где очень важна индивидуальная работа отдельных мозгов.
что касается путина, то мне тоже не понятна ваша уверенность, что кто-то другой будет лучше.
а владимира владимировича я действительно очень уважаю, хотя бы за то, что страну от развала удержал в 90-е. да и за многое другое.
Не в этом даже по большому счёту дело, не в Путине, ну нельзя ставить никого, даже смого разсамого, выше закона, Конституции, давать кому право толковать абсолютно только в свою пользу. А Владимир Владимирович довольно цинично попрал и продолжает попирать законы, Конституцию, примеров думаю приводить не надо. Но хуже другое, при его непосредственом вдохновлении было создано по сути уже сословие, в виде всей этой вертикали чиновников, ЕР, которому так же закон не писан и они обнаглели уже до таго, что нарушая ими же под себя созданые законы, не успевают их опять менять под себя, именуя это «законотворчеством».
Хуже ещё больше и не даёт никакой надежды на развитие, это то что бизнес не отделён от власти. И человек создав что либо эффективное, работающее, наступает момент, когда вынужден идти во власть, чтобы хоть так получить гарантии на сохраность своей собственности, благодаря причастности к ней, а не закона.
Что касаемо Григория Алексеевича, я читал его программу, с большой симпатией отношусь к «Яблоку», на последних «выборах» голосовал за него. Но он не лидер страны, при всех его достоинствах, он был бы хорошо востребован в правительстве, в руководстве экономикой, на партийной работе. Но как лидером России у него не та харизма.
ув.призрак, вы меня опять втягиваете в длинную и сложную дискуссию о принципах функционирования власти. я вам сейчас отвечу, а потом, уж простите великодушно, займусь другими насущными делами и уйджу с сайта.
во-первых про конституцию. не попирает он ее. Попирал бы остался бы на третий срок. легко мог это сделать.
во-вторых про ЕР. а на кого ему еще опираться? Вот представьте, приходит человек молодой еще на президентский пост. не имеет своего клана в структуре аппарата правительства. не имеет больших денег, он не Березовский. за спиной только ФСБ, которое может оказать ну очень относительную поддержку, поскольку из органов ушел давно, да и не в чинах там был, плюс питерские друзья.
ЭТО МИЗЕР. вы наверное работали в крупных компаниях? Знаете какая там обычно вверху грызня идет? схавали бы все эти кланы путина за милую душу, невзирая на то, что он сразу понравился народу и имел дикую популярность.
и он делает ход ва-банк, изобретает свою партию и пользуясь своей поплуялрностью добивается ее полновесного присутствия в парламенте. все — дело в шляпе. ЕР нужна путину, потому что это почти триста рыл, которые своим поялвением в думе обязаны только путину и они это понимают. из них же потом вербуются разные новые назначенцы в правительство и администрацию.
короче, попроще, путин -чужой был в этой крупной тусовке московской государственной, в котрой кланы выстраивались еще с советских времен. и ему там нужно было укрепится, а для этого нужна была партия. с ер попробуй ка его тронь!
я не думаю, что он в сильном восторге от своего союза с ер и питает какие-то иллюзии относительно того, что за люди являются его опорой и поддержкой. но деваться то особенно некуда.
думаю что кстати ср в свое время готовилось как некая альтернатива ер, кула путин ушел бы заявив о том,что ер себя дискредитиовала. но потом выяснилось что и в ср лезут такие же пройдохи и идея затухла.
а что касается системы? вы навреное все-таки работали руководителем? И знаете, что не всегда человек наверху пирамиды может изменить саму пирмиду. иногда ему больше приходится подстраиваться под своих подчиненныз, чем им под него.
чято касается второй части вашего высказывания о сращении бизнеса и власти — тут согласен на 100 процентов о чем и писал уже неоднократно..
вот только боюсь, что только путин и может эту систему поломать. поскольку если придет новый человек в президенты, то он будет либо ставленником этой же системы, либо система по первости еще очень долго сможет им вертеть, как ей заблогорассудится.
На сим прощаюсь, извините, и так много времени потратил на сидение на сайте.
Ув.Sur.Sur.Q возможно новый человек и не так будет хорош и успешен, но главное порвать наконец пресловутый венец безбрачия и властво одного человека. Нельзя всю свою жизнь и не малую ставить зависимость от одного человека.Я прекрасно помню кадры первых дней Путина- абсолютно зажатый неуклюжо держащийся на людях человек ,но прошли годы ..и прости Господи, он уже мнит себя отцом нации и без него никак.Только за одно то ,что он всячески «зачистил» площадку на авансцене и не приемлет никого рядом, это говорит лишь об одном он безнадежно болен властью. А все его заслуги по собиранию земель русских ничем не закреплены на деле. Пример Чечня. В спорте есть хорошее понятие -нужно вовремя уходить, повторяю всякое прибывание дальнейшее у власти будет работать против имиджа Путина
вопрос не в том, хорош или плох будет другой президент. вопросм в том, что он будет либо ставленником чиновничьей системы, либо эта система его очень быстро подомнет. Но даже не это страшно.
сейчас вся структура власти установилась в зыбком равновесии со множеством противовесов. стронь ее немножко — все может пойти в разнос. придет слабый человек в президенты. Интеллигент. ну типа явлинского. вы думаете его армейские будут сильно слушаться? вы думаете у нас путч невозможен? а захочет пощупать за мягкое место газпром — знаете, куда его пошлют?
Годы стабильности, которые кстати, и обеспечил нам путин, приучили нас к мысли, что у нас в стране все устаканилось. а это не так. система неустойчива. все еще очень легко может закончится катастрофо
я не путина тут защищаю на самом деле, а себя. потому что просчитываю возможные последствия и вижу, дело можэет закончится кисло, и откровенно говоря боюсь этого
Меня не надо переубеждать. Всё так складно и по маслу. Я тоже не хочу тут расписывать, вы не поймёте по одной причине что Вы очень сытый и костюмчик у Вас не за 2000 руб. Так вот за 12 лет правления Путина страна не сделала рывка в перёд. 12 лет идёт борьба за то, кто больше украдёт и вывезет из страны денег. С 90 года страна живёт на те ресурсы которые заложил Советский Союз и Вы это хорошо знаете. Что Путин и партия принесла народу? Одни обещания, которым никто не верит. В депутатах Балуев и артисты (защитники народные) Последняя придумка Путина это поставить камеры на избирательных участках, это что бред, это что за гений такое придумал. Это ИДИОТИЗМ. Выкинуть на помойку 14 миллиардов для того что бы прошли выборы, если учились в школе и посчитайте во сколько стране обойдётся Путин это денег не один вагон. Их что девать не куда? В деревнях до сих пор дизеля гоняют до 23 ч. а там при свечки люди сидят. Да что там говорить про остальное. Если Вы наелись от пупа и сходили в цирк и Вам этого достаточно, то видно это ваш придел развития!!!
не ношу костюмов. предпочитаю джинсы и свитер с ближайшего рынка. джинсы за 1000 (рублей конечно :))) кажется брал. свитер не помню
а что касается рывка… можно было сделать рывок. только тяжко бы очень пришлось. такие рывки они по людям как цеп молотильный проходятся. так что, да, власть в какой-то степени нерешительна. я уже обратил внимание — они всячески избегают шагов которые могут привести к серьезным волнениям. а это всегда очень задерживает.
ну вот например я знаю, да и они наверняка знают, как в два счета решить проблему с ЖКХ. вот только озвучивать тут боюсь — предполагаю, что реакция будет крайне негативной. поэтому жэе навреное и власть на таакие реформы не идет. а это задерживает
Задерживает что?
Скорый распад?
С ЖКХ они уже проделали всё, что можно — жилфонд отдан на разграбления УКашкам. Это означает, что разрушаться он теперь будет ещё быстрее, чем при ЖЭКах.
УКашке — главное урвать денег и смыться, а на состояние дома — плевать. И это — по всей стране. А новое жильё практически не строится. Прекрасная реформа!
Эти УКашки им к тому же и принадлежат!
Объясните мне тогда просто одну вещь. Почему страна после 6-летней гражданской войны за 10 лет из разрухи стала индустриальной, потом после 4-летней Великой Отечественной за 12 лет вышла в космос, а сегодня после отсоединения Союзных республик уже как 20 лет не может ничего кроме перегона нефти? При этом заметьте, что если после войны приходилось строить заново жилой и производственный фонд, то во время 90-ых никто заводы не бомбил и города не сжигал. Всё стояло нетронутым, только делёж начался. Почему в те времена получалось строить промышленность, а сейчас только используют ресурсы, нажитые предыдущими поколениями? В чём загвоздка? Где в доме хозяин?
Никарагуа вы очень не к месту привели. На том что нам досталось от советского «никарагуа» десять человек за пару лет стали миллиардерами. Разницу чувствуете? Хотя всё могло быть куда лучше.
весь этот советский технологический рывок строился на трех вещах: работе зэков в ГУЛАГе, работе людей, которые боялись попасть в ГУЛАГ, и работе людей, искренне верящих в построение коммунизма.
вы будете работать за сто рублей в месяц или за виртуальный трудодень или за идею? наверное нет.
СССР уже во времена брежнева начал проедать тот запас, который был накоплен в предыдущие годы. разве при сталине страну могло бы подкосить банальное падение цен на нефть? да никогда. еще бы пару миллионов лишних ртов отправли бы в лагеря а эффективность труда всех остальных резко бы увеличилась. вы что считате, что такими методами надо экономику в россии поднимать?
кстати в никарагуа тоже есть миллионеры и милиардеры.
Какие методы сегодня нудно применять для подъёма промышленности и почему их не применяют? Почему руководство страны не может повторить успехи государства в названные мной периоды, а в Бразилии это получилось (пример — компания «Эмбраер», ещё десяток таких приведу)? Напомню, в Бразилии не было в 1990-ые таких наработок, какие достались нам от СССР, тем не менее, они переплюнули Россию в гражданском авиапроме. Демократия мешает?
Возьмите списки самых богатых людей Никарагуа и России и изучите их, это вам многое прояснит, в том числе: как образовался капитал, откуда он взялся, какова его величина. Зачем вы сравниваете несопоставимые вещи, вам только за это ещё 20 минусов припишут.
ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ ЛЮБОЙ ЭКОНОМИЧЕСКИЙ ПРОРЫВ СТРАНЫ ТРЕТЬТЕГО МИРА МОЖЕТ БЫТ ОСНОВАНТОЛЬКО НА ОДНО ФАКТОРЕ — ДЕШЕВАЯ РАБОЧАЯ СИЛА,
Ну, тогда ещё раз:
— страны третьего мира не запускают ракеты в космос!
— в них нет жителей, которые поголовно со средним и высшим образованием!
— там не существует научных центров с многолетним опытом!
— ну и ядерного оружия тоже нет!
Так в какой стране вы живёте?
НУ, подумайте немного, иногда это полезно!
это все — наследие СССР. россия в нынешнем состоянии не смогла бы построить ни первого ни второго ни третьего. мы — страна тртьего мира. смритесь
http://www.youtube.com/watch?v=dAobIpnkCNw
Я люблю тебя, жизнь
И надеюсь, что это взаимно
А Вам Sur.Sur.Q, известно про попа Гапона? так вот я Вам напомню, поп Гапон был ПРАВОКАТОРЮ так Вы будете по хлеще его!!!
это ваша обычная реакция на любое мнение, которое отличается от вашего?
Я Вас назвал так потому что вы за собой ведёте таких «Нашисток» как Свето из Иванова. Знаете есть в стаде один баран, так он называется предатель. Так вот, этот барон ведёт всё стадо на бойню. Бедные овцы ему доверяют и оказываются под ножом. А барану дают новое стадо и он водит их до тех пор пока сам не окажется под ножом!!! ПОсмотрите что она лопочет, то же что и ВЫ!!!
вы сейчас именно эту свету больше всего и напоминаете. потому что лопочете всякий бред. только она в позитиве, а вы в негативе. поэтому реакция на вас у меня такая же как на нее: мне вас жаль.
и запомните: если вы считаете остальных людей баранами, то баран-то сокрее всего — это вы сам
Между прочим,мысли озвучил не свои.К сожалению.Насчёт Китая,это Вы с г.Алексашенко поспорьте.Он там бывает,изучает.А что,Возьмите и уберите фактор дешевой рабочей силы.На дорогу Кола-кпп Лотта выгоните следующей весной всех чиновников областной думы,всех министерств во главе с министрами.Короче,всех дармоедов с СОХРАНЕНИЕМ ИХ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ!!!!И выделите им участок 100 км.А на оставшийся участок бригаду финнов.При той же зарплате.Человек 40-50.И посмотрим на результат осенью.Хотите пари?
хабаров продажная шкура.редкостная сволочь.как его еще земля носит
Да ладно френды, все и так понятно! Мечта Путина стать Ким Чен Иром все более и более очевидна, а двигать идеи чучхе всегда найдутся и хабаровы, и малышевы, и целая армия беспринципных, но кстати и таких же совершенно бесталанных пропагандистов!
Sur.Sur.Q Не вижу смысла отвечать на Ваше высказывания в мой адрес. Обно пожелания Вам, если власть сменится, то пожалусто публично не жгите свой партийный билет!!!
я не являюсь членом единой россии и никогда в ней не состоял. и в принципе отношусь негативно к ер
А вот еще «…В голосованиях на сайте кандидата в президенты РВ Владимира Путина putin2012 нашли неполадки — они не совсем «народные», а за негативные предложения проголосовать сложнее.
Пост из блога «web_security» о тестировании сервиса голосований стал в воскресенье самым комментируемым на сайте Habrahabr.
Напомним, предвыборный сайт премьера заработал 12 января, и в разделе предложений от посетителей сайта в лидеры сразу вышли несколько советов Путину отправиться в отставку, а не на новые выборы президента. «Владимир Владимирович, предлагаю вам не доводить ситуацию до революционной и уйти в отставку с поста премьер-министра, а также снять свою кандидатуру с выборов президента РФ», — гласило послание, подписанное Светланой Сорокиной, ставшее одним из лидеров голосования. Является ли автор известной тележурналисткой или ее тезкой, остается неясным.
Вскоре после запуска сайт кандидата в президенты упал из-за неожиданной нагрузки (как заявили в Кремле), а когда вернулся онлайн, предложения об отставке получили совсем другой рейтинг популярности, чем в первые часы работы.
Тестировавший сервис голосования пришел к выводу, что изменение рейтинга не было одномоментным: и в настоящее время проще сместить рейтинг идей с позитивным рейтингом, чем с негативным (а его получили все предложения об отставке премьера). В статье на Habrahabr рассказывается о тестировании «голосовалки» на двух различных предложениях — с негативным рейтингом и без него. Для предложения «Льготный кредит для многодетных на покупку жилья от государства» рейтинг исправно рос с числом голосов, отданных «роботом» за него. А на голосование «Предлагаю уйти в отставку!» 500 «роботизированных» голосов не оказали никакого влияния. ….»
Бло, да нормальный шашлык в Окее, чем не понравился?
УВажаемые оппоненты. Жаль, что не могу ответить на все сразу, хвосты теперь разбросаны по всей ветке, то в одном месте, то в другом подвисает фраза, на которую я не ответил. Как бы это все в кучку собрать, никто не знает? Ведь на каждый ваш аргумент, у меня есть контраргумент. Хотя стоит ли засорять ветку нашей дискуссиией?
Но вот о чем я еще паралельно подумал. Тут многие говорили — вот это плохо, то плохо, нужно в науку деньги вкладывать, нужно пенсии больше платить, нужно с ЖКХ разобраться укашки окоротить ну и т.п. И ведь никто не говорит КАК это можно сделать?
А без этого все ваши аргументы — обычное бла-бла-бла. Я таких и сам могу навыдумывать с сотню-другю. Эх прощание с Матерой мое любимое..
«Прощание с Матёрой» любите?
А какая там главная мысль?
Разрушение традиционного уклада ведёт к деградации человека и общества. Вроде с благими целями всё делалось, а хорошо ли получилось?
Ну и по аналогии можно припомнить, что к середине 80-х годов 20 века страна производила практически всё необходимое.
Но тут появился соблазн жить только на доходы от нефти и газа. Традиционный уклад огромного числа людей в результате был кардинально изменён — производства уничтожались под флагом нерентабельности и бесперспективности. И в результате — страна деградирует со страшной силой.
чушь полнейшая. мы посдели на нефтяную иглу в 70-х если не в 60-х.
Но в 70-х мы производили в стране практически ВСЁ, что необходимо.
Теперь практически ВСЁ закупаем.
Вот вам и «смена уклада».
И что тут чушь?
Всем обеспечивал?
вспомните пустые полки магазинов, очереди за автомобилями, лет 10 надо было ждать, отстуствие нормальной одежды. вы что возврата к этому хотите? Впрочем, судя по тону высказываний, вы относитлеьно молодой человек. и просто этого не помните, не можеет помнить. Ну тогда представьте. вот подходите вы вечером к любимому ларьку, а ларька-то и нет, есть только универмаг, один на квартал. Ну ладно, допустим ларек есть. подходите и справшиваете своего любимого клинского пива или арсенального. а пива-то и нет. никакого — ни клинского ни арсенального ни жугуллеввкого светлого. хорошо: а даетй ка мне пачку (чего вы там курите?) а в ответ — есть только беломор. Заходите в магазин, хотите взять сырокопченой колбаски. а колбаски то и нет, никакой, равно как нет сосисек сарделек. а что же есть? ест макароны, крупы, рыбные консервы, хлеб. все
вы что к этому хотите вернутся?
да к тому же и тот скудный прод паек частично закупался за рубежом потому что сами себя мы продовольствием не обеспечивали.
Мне вообще-то за сорок. как было в советские времена, я помню.
Мои родители были беспартийными, к магазинам и общепиту отношения не имели. Но всегда мы нормально питались, мама всё вкусно готовила.
И когда я читаю вот эти ваши угрозы — а если не будет сырокопчёной колбаски — мне просто противно становится.
Вы же мыслящий человек, неужели можно быть рабом колбасы и пива???
это вы сейчас так говорите, когда все есть. а ссср во многом развалился как раз из-за сырокопченой колбаски.
тут выше по ветке приводятся высказывания летчика-предателя, который после бегства в сша кошачьи консервы жрал и ему нравилось.
ах-ах-ах сорок сортов сыра, ах-ах-ах красивые джинсы. Помните? Должны помнить, раз вам за 40.
В СССР не было очень многого, без чего мы сейчас уже не можем обходится. просто мы склонны иделизировать свою юность.
Честно говоря с удовольствием откажусь от сорока сортов ,сделанной из модифицированной сои и не ясного происхождения мяса, колбасы в пользу хотя бы одного сорта колбасы сделанной по советским ГОСТам.
Это мы сейчас все поумнели и начали ценить то, что делалось в СССР.
Я тут в качестве подтверждения, что тоже могу заниматься бал-бла-бла. Что нужно?
1. Нужно, чтобы сердний доход каждого россиянина был не менее 100 тысяч рублей в месяц, а каждой российской семьи — не менее 200 тысяч рублей в месяц.
2. Чтобы вся медицина, включая самые технологические операции, была абсолютно бесплатной и доступной каждому, т.е. необходимо не менее, чем 10-кратное увеличение количества медицинских работников, а также клиник, больниц, обеспечение всего этого самой современной медтехникой.
3. необхожимо, чтобы все семьи получили возможность отдавать своих детей в детские сады, очередь ликвидировать, плату за садик снизить в три раза, а лучше — и вовсе упразднить.
4. российская армия и флот должны быть сильнейшими в мире и превышать по количенственному и качественному составу объединенные вооруженные силы США и НАТО.
5.Уровень качества услуг в жилищно-коммунальной сфере должен достичь европейского уровня, а стоимость- снизиться в 5-6 раз.
6. каждый нражданин российской федерации должен быть обеспечен комфортабельным жильем из расчета не менее 50 кв метров жилой площади на человека.
7. по уровню промышленного производства мы должны в 4 раза обогнать США и в 6 раз — Китай. причем работать на промышленных предприятиях должны рабочие-гастарбайтеры из таджикистана, узбекистана и т.п. российские специалисты могут рабоать на заводах в качестве директоров и инжинеров.
8 кроме того. необхожимо ввести бесплатный проезд гражданам россии на всех видах транспорта, включая авиатранспорт, если же гражданин россии не захочет воспользоваться услугами общественного транспорта, а будет перемещаться на личном транспорте (автомобиле, самолете, яхте и т.п.), ему необходимо доплачивать
9.образование может быть только бесплатным, причем только высшим — для всех.
10. пенсионный возраст в россии должен наступать в 30 лет для мужчин, для женщин — в любое время по их желанию.
ну и так далее. А теперь скажите, сссуко, почему все это до сих пор не реализовано? Кто виноват? А?
К дохтору не пробовали обращаться?
Чью вы сейчас программу озвучили? Кто её обещал?
Кто не выполнил?
На весь Ваш сакраментальный вопрос ответ один -Не можешь не иди во власть. А если пришел то получай по полной как сладострастные возгласы, так и критику. Не нужно делать из граждан дурачков- со взлетами и тушением на самолете, поднятии со дна вылизанных амфор, езде на Калине (смеху подобно), обзывать и обвинять беспочвенно в воровстве (оказалось это оценочное суждение),на казарменно-гопниковском жаргоне обзывать белые повязки граждан презервативами,на вопрос Кинга про Курск ответить с ухмылкой- «Она утонула», а главное потворствовать в создании чиновничьей коррупции (ведь Путин -своих не сдает)..А что и как делать, не нужно изобретать велосипед нужно строить открытое общество с конкуренцией на деле, а не протеже своих корешей по дачному обществу, свободными сми (особенно федеральные) где должны и могли высказываться разные мнения, конечно свободные и независимые суды…Вот именно так потихоньку ,но за 12 лет по силам Путин мог бы выстроить демократическое государство..Чего Увы не сделал, а теперь что мы имеем ,каковы итоги его правления? Ответ- оказалось без него никак, что за это???
ну чем вам самолет-то не угодил? И амфоры? :))) Что качается курска, пожалуй, это был лучший ответ. поскольку достали уже со своими вопросами, хватит делать себе имя на наше
на нашей трагедии. вы наверное не помните как вели себя иностранные журналисты в то время, зато я помню. и отношение у меня к ним с тех пор — не самое лучшее.
на глупый вопрос был получен издевательский ответ. что ж путин не сторонник политесов
а что касается всего остального то все ваши пожелания не сильно отличаются от моей программ в 10 пунктов.
почему вы никак не поймете: то, о чем вы говорите, можно выстраивать в нормальном государстве, а не в той жалкой пародии на страну, какую из себя представляла россии в середине 90.
итоги его правления? То что есть россия, что нет войны. И что благосостояние народа выросло многократно. выгляньте во двор, если кто-то купит машину, поставить будет некуда. сейчас у меня три телевизора, компьютер, ноутбук, стиральная машинка, холодильникбольшой в 90-х был один телик — черно-белый и холодильник витязь
вы просто зажрались
блин благие пожелания. явсе даже рассматривать не буду, возьму одно — независимые сми. а вы знаете, что по определению все общественно политические СМИ — убыточны. давайте их сделаем независимыми оставим без дотации, они ж сдохнут на следующий день Что будет с тв 21 без поддержкии норникеля. да ничего не будет закроется. и куджа пойджут все эти талантливые журналисты?
то есть вы делаете дельное предлдожение. но без объяснения как это сделать ваше предложение — пшик
Дискуссия зашла в тупик, т.к. это долгоиграющая пластинка, объясняю для тех кто в «танке». Я в шоке от того, что после 12 лет правления одного человека у нас граждан оказывается нет выбора из 140 млн. проживающих. И что когда происходят выборы мы оказывается вновь стоим у черты развала и хаоса. И что за все это я должен благодарить ВВП? Я рад, что у вас хороший «интерьер» в квартире, но почему-то считаю это заслуга именно Ваша и и членов семьи, но никак не первого лица гос-ва. Или теперь за хлеб на столе то же «челом отбивать» поклоны мистеру Путину. Я могу приблизительно предположить шаги и направления в гос-ве, но я не политик и никогда к этому не стремился, поэтому могу и ошибаться. Но как гражданина и отца детей мне платящему налоги не устраивает та политика которую ведет и продолжает Путин. Вы склонны считать иначе, что ж это Ваша право и желание
выбор есть всегда. Бывает например выбор между хорошим и хорошим, между плохим и плохим, или между хорошим и плохим. Если вы хотите снести хороший добротный дом ради какой-то хибары только потому, что дому уже 12 лет и он вам надоел, а хибару вчера построили и вам захотелось новизны. сносите, если это ваш личный дом. но если это наш общий дом, то, извините, я буду спорить и бороться.
а вы же все сейчас именно это и предлагаете: нужно снести. а ради чего? И где мы все будем жить? Никто ведь из вас об этом даже не задумывается
Почему же, именно об этом я и склонен думать об оставшейся мне жизни, т.к. я «большой мальчик». Дети взрослые учатся вдали от Родины .Мы с женой предпочитаем жить здесь, но если мистер Путин останется здесь еще на 6 лет..То я допускаю ,что уговоры жены возьмут вверх и именно из чувства самосохранения, и хрен с бизнесом на которое ушло столько времени почти 16 лет. Что касательно борьбы, я не революционер,но на митинг ходил, надо будет еще раз пойду)очень надеюсь, что получится быть 4 февраля в Москве). Но если власти плевать на мнение думающих головой людей и желающих жить собственным мнением , то мне здесь делать тогда нечего (как и моей семье).Хотите жить в колхозе, с председателем от которого зависит ВСЕ, тогда — to welcome mr.Putin
а-а-а, так вам есть куда свалить…. Тогда понятно, откуда склонность к экспериментам. Все взорвать к дерене фене, а потом уехать за рубеж и там вздыхать о судьбе несчастной родины…
А я-то думал, немолодой вроде человек, откуда такой экстремизм во взглядах. теперь понятно.
Многоуважаемый Sur.Sur.Q на Вашу глупость да же отвечать больше не буду. Типично Путинский штам — «свалить», сбежать уехать значит — враг? Дурость не сусветная , да же уехать на склоне перевалив за 50 не легкое решение (к которому я еще не пришел). Хочу отметить бывая за пределами родины очень часто встречаю людей уехавших. Многие не плохо устроились, некоторые не очень. Но это их собственное решение. Каждый волен распоряжатся своей судьбой сам. Что касательно фразы -«Все взорвать к дерене фене, а потом уехать за рубеж и там вздыхать о судьбе несчастной родины…» Я думал, что диалог вел с более зрелым человеком…Увы ошибался
Ув.Рыба:Жева тож подзаебался от «сшастья» путинского,наверное приходит время любить Родину из далека.
Пусть здесЯ живут и «процветают» едропИдарасы,типа Sur.Sur.Q и К.:((
Ну так и валите. чего воду-то мутите? или есть желание поднасрать родине перед отъездом?
Ха, я вообще в СССР в детский садик ходил и горя не знал. Дальше что? Вернем Горбачева к власти?
Дешевый приём.Смешать в одну кучу вопросы по образованию,здравоохранению,т.е. те,которые действительно загнаны в угол,с невыполнимыми,а скорее глупыми,типа пенсионный возраст в 30 лет.И получается,что ВСЁ начинает выглядеть глупо.Этот приём стар,как мир.Проехали.
я взял на вооружение прием моих оппонентов, просто все немного гиперболизировал
При всём уважении к Вашему изложению того, что желает большинство из нас, в виде этого списка желаний, но в нём нет самого главного — нет объяснения как это всё реально можно воплатить в жизнь? С кем и кто это будет осуществлять? Поэтому это больше подходит для ловцов «золотых рыбок» и приятелей старика Хотабыча. Уверяю Вас, можете почитать даже ради интереса, в сети можно найти, у Гитлера, когда он пришёл к власти в Германии, после долгих лет унижения страны, дичайшей нищеты, инфляции, по итогам первой мировой, были примерно точно такие же тезисы по своей сути, в том числе и про раб.силу, руководящую роль германской нации, но там он хоть открыто заявил о том, как это осуществить можно, другое дело чем это всё закончилось тогда. Мы сегодня, слава Богу, не способны повторить нечто подобное, по многим причинам, хотя желающих хватает, но какой путь осуществления всего этого, учитывая сегодняшнее моральное, нравственное, экономическое, интеллектуальное, состояние нашего общества, власти, нам избрать?
этот список — стеб. я просто зеркалю методы своих оппонентов: все озвучивают свои хотелки, но никто не говорит, КАК решить ту или иную проблему. я просто пошел в этомчуть дальше, чтобы всем стала очевидна невыполнимость этих хотелок. Как выяснилось, это стало очевидно не всем :)))
Знаете, если вы не понимаете, КАК решить эту проблему, мне вас просто жаль.
Решения-то несложные.
Государство в своей деятельности и законодательной практике должно перестать работать на олигархов. Работать на науку и производство. Развивать их, вкладывать в них деньги, которых у страны на самом деле очень много.
Вот только что на канале «Культура» учёные беседовали у Архангельского. Один сказал: «зарплата профессора МГУ не может быть такой же, как у сержанта российской армии».
А ваш Путин считает, что может.
Ну и вы так же думаете, видимо.
конечно, у вас же теперь несколько телевизоров и даже пылесос!
детский сад.
1)вы что же думаете, что наука и производство это такие коробочки, в которые только нужно положить денежку и все заработает? Как вложить, чтобы заработало, — вот вопрос.
2) востребованные ученые получают столько, что никаким сержантам не снилось.
30 работаете, и вы тоже сможете купить пылесос, и даже страшно сказать — сони плейстешен
С Лобова произошла утечка пациентов. Пора этот разговор переводить в избранное, чтобы все увидели новую программу для России.
Эти уныло-правдоподобные басни о никчемности страны, которую держат на плечах только гребцы — спортсмены, давно уже никому ничего не внушают. Простые вопросы, наши соседи финики и норги они что семи пядей во лбу? Или они пашут от рассвета до заката? Или они питаются только дошираками, потому что у них зарплаты низкие? Чего чушь то всякую пороть! Просто эти страны нормально управляются своими правительствами вот и все! Надо искоренить исконно российскую дурь снизу до верху. Заставить работать эту яти его мать вертикаль. Не хотят или не могут работать, значит поменять на хрен! Это вообще то надо умудриться, чтобы в стране, в которой есть все для нормального развития, поддерживать состояние почти что полного развала. Инфраструктура разваливается, на самолетах летать страшно, корабли тонут, лодки горят. Чего еще нужно?
вы же сами и ответили на свой вопрос. что путину нужно приезжать и лично самолеты ремонтировтать, лодки чинить? вы что не видите, что экономическая система в стране не работает? ЕЕ МОЖНО ЗАСТАВИТЬ РАБОТАТЬ, НО ЕТСЬ ДВА ВАРИАНТА: ЛИБО БЫСТРО, НО БУДЕТ МНОГО ЖЕРТВ, ЛИБО МЕДЛЕННО.
2 Sur.Sur.Q:
Во многом с Вами согласен, НО…
1) Что мешало на протяжении последних 10 лет развивать нефтеперерабатывающую и химическую промышленность? Я, конечно, не специалист, но, по-моему, продукты переработки продавать горааааздо веселее.
2) Что Вы с ЖКХ-то сделать предлагаете?
Ну Sur.Sur.Q выше писал что мудрый Путин уже что то там решил с ЖКХ, но пока не хочет это обнародовать.Ждемс вот..))
Кстати к человеку с ником Sur.Sur.Q возник еще один вопросик.Как вы думаете почему Путин и его соратники так противятся принятию закона о введении прогрессивного подоходного налога? Ведь он существует во всех развитых странах и помимо хорошего экономического эффекта так же позволяет снизить социальную напряженность в обществе( что очень важно на текущий момент).
Я, знаете ли, очень внимательно отслеживаю изменения законодательства в области ЖКХ…Ничего особо хорошего я там уже дааавно не вижу. Если Путин что-то решил — мне СТРАШНО!:)
Измаилу:
в нашей кривой законодательной системе существует масса способов ухода от любых налогов. все равно богатые будут платить ровно столько, сколько захотят. в данном случае плоская шакла — некий символ, предмет договра с промышленниками — входите из тени мы вас не тронем.
Вот вот а почему она кривая то эта законодательная система ,если у нас в стране только юристов ,включая кстати Медведева)). При желании давно можно было навести в этой области порядок ,только желания как то не видно…Более того если уж мозгов не хватает есть положительный опыт других стран.
кривое потому что в массе своей создавалось в 90-е. при том копировалось еще и с западных образцов. а у них капитализм совсем другой. свое так и не разработали. тут явно больше 10 лет требуется. лет 100 нужно. как и во всем мире.
1) отвечал раньше: технологии никто не продаст, а своих не было и нет. то что можем переработать, перерабатываем
2)тяжелый вопрос. но все равно когда-нибудь поризойдет…
первое: ЗАСТАВИТЬ людей заниматься своими домами, дубиной палкой чем угодно, вплоть до того, что не подключать отопление газ, пока не создадаут ТСЖ или что-то подобное. Основание: никто никогда не наведет порядок в наших домах, кроме нас самих. пока этим будут заниматься другие, нас будут обворовывать всегда. предвижу массу конфликтов массу болезненых ситуаций, но иного пути нет. надо, чтобы люди наконец-то реально стали собственниками жилья и поняли это
второе резко ужесточить законодательство в плане неуплаты за ЖКХ. порядок такой — сегодня не заплатил квартплату, завтра — у тебя на пороге стоит пристав и описывает имущество, послезавтра — тебя выселяют из квартиры.
опять же все жестко, предвижу массу возражений ( а как же бедные малоимущие), но по таким правилам живет весь мир. а малоимущими там занимаются местные власти — это их главная задача.
есть еще пара предложений по ограничению деятельности естественных монополий. но это долго рассказывать.
главное — два первых пункта. тогда что-то сдвинется.
и укашки перестанут воровать, как тольок мы станем заключать с ними ясные простые договора и контродлировать их выполнение (см. пункт первый) и поводов что-то не сдлеть у них уже не булет (Смю пункт второй)
1) Есть, например,Омский НПЗ — один из крупнейших в стране. Основан в 1955 году. Глубина переработки нефти там более-менее приемлемая. Да фиг с ними, с технологиями, пусть построят хотя бы такой же еще один!!
2) не хочу комментировать. Уйдем в долгую дискуссию, которая не будет интересна ни мне, ни Вам… Да и остальным посетителям ресурса, скорее всего, тоже.
если бы это было экономически целесообразно — давно б построили. Если нет, значит вложения в строительство нового завода не окупаются будущей прибылью.
Ну да конечно во всем мире строительство новых современных НПЗ довольно быстро окупается а у нас нет, загадочная страна Россия…
технологии
Наши многоквартирные скотоотстойники, гордо именуемые жильём, прежде всего не предназначены для частной собственности. Они строились для массового обитания людей в скученых, подобно скоту в стойлах, условиях. Из этого всё и пляшет.
ТСЖ, УК и т.д. это всё подобно колхозу, где человек именуемый частным собственником своей панельной норы, вынужден сосуществовать бок о бок порой с теми, с кем бы, извиняюсь, на один гектар нужду рядом бы не сел справить. Один гадит в лифте, считая его за вой сортир, но при этом не платит годами за квартиру, другой запустил в свою квартиру табор на радость всем нам, третий выкупил этаж и день и ночь не прекращая строит там пруд. И при этом мне предлагается ещё вступить в некое ТСЖ со всей этой оравой, где я, отработав 12 часов смены и придя домой, должен ещё, помимо того, что я добросовестно всё всегда оплачиваю, ещё участвовать в неком управлении домом, по сути быть ОМОНовцем, приставом, участковым, слесарем, уборщиком и ещё чёрт знает кем. Постояно участвовать в каких-то подъездных сборищах. Но простите, а когда жить, читать, с Вами вот тут пообщаться, семья, какие то может свои увлечени или всё это бросить и посветить себя нескончаемой коммунальной борьбе? В ней сгореть?
я предполагал, что это вызовет негатив. но нет другого пути. чтобы прийти к такому самоуправлению, как, например, у иоси в чехии, по интернету за полчаса, нужно сначала прийти хоть к какому-то самоуправлению.
так во всем мире. либо у дома есть хозяин, он за ним следит и он сдает квартиры внаем. но тогда и ценник у него соответствующий. либо сами жильцы управляют. нет вариантов. третий — у нас: домом никто не управляет, и разные жулики делают с ним, что хотят.
я же говорил — решение проблемы возможно только через серьезное потрясение для общества.
Это жильё построеное гос-ом и должно остаться в гос.собственности и сдаваться в наём гражданам. Оно должно управлять им и сдавать в аренду, устанавливать цены. Ведь всё равно фактически гос-во устанавливает тарифы на коммуналку, а мы даже собственниками стен не являемся по большому счёту. Единствено, что жильё теперь стало предметом афёр всевозможных мошейников, которые нынче гордо именуются риэлторами.
Всё жильё построеое до 90г., в СССР, должно быть деприватизировано. Стройте котеджи, особняки, частный сектор, это и может являться частной собственностью.
Чтобы управлять современным многоквартирным домом, нужно обладать кучей специальных знаний и огромным количеством свободного времени.
Нет ни того, ни другого?
Значит, ТСЖ — это просто путь к стремительной деградации дома, вплоть до разрушения.
Именно к этому стремится путинская компания мыслителей-реформаторов.
Самое интереное, что не спроси или не потребуй у этих коммунальных «гениев», ответ один — а вы читали «жилищный кодекс»?! Ах, вы его не читали, о чём тогда с вами можно говорить?! Вы вообще тогда тут жить не имеете право.
В нормальной стране, где влавствует закон, простому человеку достаточно знать основные положения только Конституции, а все остальные тонкости в его правах защищает гос-во, его институты, а что у нас?
Это получается, что каждый должен быть и юристом, и специалистом в ЖКХ, во всех этих инструкциях и т.д. Это говорит лишь о том, что у нас полный беспредел, а законы являются лишь инструментом для оболванивания и обворовывания простого человека.
нет другого пути. либо сами управляем, либо всегда будут обжуливать
Лично я хорошо представляю себе и Жилищный кодекс,и Правила предоставления коммунальных услуг,и некоторые другие законы.
Приходилось заниматься проблемами своего дома, и по судами таскаться,и в прокуратуру жалобы строчить.
Поэтому я представляю себе, насколько хорошо должен быть подкован человек, взявшийся управлять собственным домом. Он должен быть и электриком, и юристом, и теплотехником, и сантехником, и бухгалтером.
И времени свободного нужно — вагон.
НЕТ ДРУГОГО ПУТИ
Врёшь, уважаемый Sur.Sur.Q, есть другой путь на который наши правители боятся пойти это частная собственность (не прикасаемая) что бы ни какой закон не мог узаконить вороство моей машины припаркованной не в положенном месте и увезённая ворами (эвакуаторщиками) не известно куда. Свободное выдеоление земли под строительство собственного жилья. Открывать собственный бизнес и работать в нём честно, а не выдумывать ппротивоядие нашим законам. Есть пути, Европа за 20 лет после войны на ноги встала а мы до сих пор её вспоминаем чуть ли не в каждый день. Мол она виновата во всех наших бедах. Этот путь, ПОЛЕТИЧЕСКАЯ ВОЛЯ руководства страны, её нет у неё по причине того что ВОР в законе просто так по собственной воли не может выйти из воровского сообщества. НА НОЖИ ПОСТАВЯТ
приплыли, а коммунисты хотят все национализировать. и тоже говорят что это спасение. призрак чуть выше тоже предлагал все квартиры отдать государству.
кто вам строить-то не дает? Давно уже можно землю купить во владение частное.
то что европа встала на ноги. эт хорошо. а мы зато ракет в космом научились запускать.
вообще не надо судить обо всем однозначно. не бывает только черных или белых цветов. мир разноцыетнее, чем вам кажется
вот хрен я государству отдам свое жилье, хотя и получил его в собственность в ходе приватизации. Уж молчу про тех, кто купил свои квартиры.
По-моему, на этот раз вы какую-то глупость сморозили, ув. призрак.
и дело даже не в том, что многие граждане со своими квартирами не пожелают расставаться ни за что. дело в том, что возврат к государственному жилью приведет и к государственому же распределению жилья. а это ТАКОЙ КОРРУПЦИОННЫЙ РЫНОК, такое поле деятельности для чиновников, что мы просто в нем утонем.
Я подозреваю, что вы все-таки готовите исподволь революцию :)))
И третье, вы хоть пердставляете, какой может быть арендная плата в таком жилье? Кстати, во многих странах мира, есть государственное, или же муниципальное жилье. УВеряю вас -цены в нем очень сильно кусаются.
Ага, кусаются.
Именно поэтому там живут малообеспеченные граждане. А богатые — в собственном жилье.
неправда. в финляндии, например, жить в собственной квартире — это гораздо дешевле, чем в муниципальной — государственной.
Я своё жильё купил сам, в отличии от Вас видимо, Вам видимо по службе за успехи в борьбе с «революционерами» дали. Купил потому, что мне его получить от гос-ва возможности не было реальной, в отличии от Вшего ведомства, в рыбной промышленности можно и двадцать лет было с моря не вылезать и ничего не по лучить. Но дело не в этом, я твёрдо уверен, что людям, которые получили жильё на халяву, особено силовых ведомств и героям борьбы с инакомыслящими, никакой приватизации быть не должно. Служите гос-ву, вот и обитайте пока служите, а своё хотите, будьте любезны, как и все — ипотека, кабала, за свой счёт благо гос-н Путин Вас не обделяет.
Про ситуацию в той же Европе с муниципальным жильём и кто где кусается, с Вами говорить бесполезно, Вы там скорей всего не были, но у Вас там масса врагов и там жизни нет. Но уезжают почему то отсюда туда, а не сюда. Успокойтесь, никакой революции я делать не буду, хотя в каком же состояни надо быть, чтобы такое мне вменять? Бесполезно тут, что-либо вобще делать, проще уехать, пока внучок Берии очередной раз после «выборов» железный занавес не опустил, к чему всё больше склоняюсь, хотя в 20-х мои предки Соловки предпочли, а не берег турецкий, а вот правнук видимо выдохся — всё. Всё что мог я тут сделал, осталось немного. У них хоть нормальная жизнь до 17 года была, а у меня и этого не было.
Вопрос к Sur.Sur.Q почему это Путин, Медведев не выходит с предложением в Г.Д., а имеенно к Е.Р. о декларации расходов чиновников и уголовное преследование за их укрытия?
по моему что-то подобное сейчас как раз активно обсуждается??
А вот и будет это все обсуждаться активно как раз до весенних выборов. А потом вдруг внезапно выяснится что есть еще много более значимых проблем,ну типа недострои к «великой» Олимпиаде и т.д. и все как обычно похерится.
есть простой способ ухода от этой провепрки. на вопрос на что купили дачу спокойно ответить: взял крелит в банке. а с чего я этот кредит выплачиваю — это мои проблемы. уже не проверишь все. и закон не работает.
дарю идею всем коррупционерам
Вы знаете когда в других странах,где существует данный закон, проверяют расходы чиновников ,то обязательно учитываются и расходы на выплаты кредитов. Это же элементарно)).
ну, найдут какой-нибудь другой способ.
но вообще-то я ж не возражаю. пусть проверяют расходы. может и поможет.
А вот что пишит некто «Хабаров» (читать Березовский) из града Лондона. Думаю текст писал все таки не он, а журналист за деньги…Так просто френды — Борис Березовский бизнесмен(только не подумайте, что я его почитатель, Чур меня, но все же забавное(прикольное) чтиво):
Открытое письмо кандидату в президенты России Владимиру Путину
17 января 2012, 10:52
Володя,
пока еще в твоих силах избежать кровавой революции, не допустить разрушения российского государства, когда народ и власть окончательно потеряют связь друг с другом.
Интеллектуальной частью общества – Площадью – артикулировано озвучены два главных тезиса:
– Путин должен уйти;
– не хотим крови революции.
Выполнение этих двух несовместимых требований практически невозможно.
Ты, как типичный диктатор, не готов отдать власть через выборы. Но история знает исключения.
Пойми, даже, если начнут те, кто сегодня на Площади, отвечать все равно тебе.
Авторитарная власть всегда пугает кровью революции, но кровь революции – ответственность власти, а не революционеров.
Сейчас ты можешь уйти на любых условиях.
Возьми с собой столько, сколько сможешь унести. Возьми себе столько славы сколько ты принес России, возьми себе столько денег во сколько ты оцениваешь свой труд на галерах, возьми себе столько гарантий сколько тебе покажется достаточным.
Уже сегодня ты не можешь верить ни одному человеку: не только тем, кто на Площади, но и своим друзьям, которых ты сделал баснословно богатыми.
Ты сам загнал себя в эту ловушку.
Поверь только Ему, тому к кому ты приходишь на Рождество и на Пасху.
Только Русская православная церковь может стать гарантом мирной смены власти и твоей личной безопасности. Только церковь может спасти Россию от тебя, а тебя от России.
Сними свою кандидатуру, отмени выборы, попроси Патриарха созвать Комитет национального спасения.
Пусть в Комитете будешь ты, твои партнеры, твои противники, а главное те, для кого существенны интересы России. Вместе подготовьте свободные выборы. Выборы, на которых будет представлена вся политическая палитра современной России, от Грызлова и Шойгу до Лимонова, Навального, Немцова и Удальцова, от Жириновского и Зюганова до Ходорковского и Лебедева. Выбор, который примет общество.
Володя, ты между двух огней.
Одним – бунтовать. Другим – спасать свои шкуры. А отвечать за все тебе.
Борис Березовский,
Лондон http://www.echomsk.ru/
то, что беерзовский против путина, для меня — лучший аргумент в поддержку путина
Ага а то что Абрамович судится с Березовским ,то это доказательство что он кристально честный человек наверное?))) То что Абрамович и Дерипаска, поддерживающие Путина, принадлежат к клану враждующему с кланом Березовского еще не значит что какой то из этих кланов,действует в интересах граждан России.
путина вообще много кто поддерживает, не только дерипаска с абрамовичем
Вся «поддержка» Путина основана на двух ключевых факторах:
1.Зомбоящик-телевизор.
2.ЕдРожулики и воры.
Если вдруг(фантастика)по всей России,один месяц не будет вещать-зомбировать телевидение,
то рейтинг ВВП упадет до 10-15%,а рождаемость
вырастет 2-3 раза.:))
РыСы:через 9 месяцев.
если отключить интернет, поддержка будет 99 процентов
Если отключить инент,то пиздец твоему
лидеру придет сразу,как в Ливии,Египте.
если бы в ливии и египте воворемя рубанули интернет глядишь и власть удержать смогли. наши силовики успеют, уверяю вас
TO Sur.Sur.Q
Да кто ж «сумлевается»…инче как не вспомнить Владимира Семеновича Высоцкого —
Сколько веры и лесу повалено,
Сколь изведано горя и трасс,
А на левой груди — профиль Сталина,
А на правой — Маринка анфас.
Эх, за веру мою беззаветную
Сколько лет отдыхал я в раю!
Променял я на жизнь беспросветную
Несусветную глупость мою
спасибо, очень люблю эту песню
Sur.Sur.Q у Вас на всё есть ответ. ТОлько всё же не могу взять в толк почему до сих пор (на дворе 21 век) жители нашей богатой страны, с её примудрыми национальными лидерами (заметте лидерами а не прещзидентами государства) ходят по нужле в деревянные нужники стоящими во дворе дома. А воду тоскают с колонки или с колодцев вёдрами для того что бы постирать бельё.??? Так где же правда ЗИН??? Сгоняла б лутьше в магазин!!! Вот так и живём!!!
почитайте ветку выше: я везде пытаюсь доказать, что не в такой уж богатой и экономически развитой стране мы живем, как многим тут кажется
Кстати, вы думаете в америке или германии таких туалетов нет? Так я вас разочарую: есть, есть и похуже.
Рекорды
1-е место в мире по разведанным запасам природного газа (32% мировых запасов газа);
1-е место в мире по добыче и экспорту природного газа (35% мировой добычи газа);
1-е место в мире по добыче нефти и второе место по её экспорту;
1-е место в мире по разведанным запасам каменного угля (23% мировых запасов углей);
1-е место в мире по запасам торфа (47% мировых запасов торфа);
1-е место в мире по запасам лесных ресурсов (23% мировых запасов леса);
1-е место в мире по запасам поваренной соли и второе место по запасам калийной соли;
1-е место в мире по запасам питьевой воды и второе место по объёму пресной воды;
1-е место в мире по запасам минтая, крабов, осетровых в своей 200-мильной экономической зоне, и второе-третье место по запасам трески, сельдевых, мойвы, сайки, лососевых и др.;
1-е место в мире по разведанным запасам олова, цинка, титана, ниобия;
1-е место в мире по запасам и производству рудничного и рафинированного никеля;
1-е место в мире по разведанным запасам железных руд (около 28% мировых запасов);
1-е место в мире по экспорту стали и третье место по экспорту металлопроката;
1-е место в мире по производству и экспорту первичного алюминия;
1-е место в мире по экспорту азотных удобрений, второе и третье места по экспорту фосфорных и калийных удобрений;
1-е место в мире по запасам алмазов и второе место по их добыче;
1-е место в мире по физическому объему экспорта алмазов;
1-е место в мире по разведанным запасам серебра;
2-е место в мире по разведанным запасам золота;
2-е место в мире по разведанным запасам платины и первое место по её экспорту;
3-е место в мире по размерам государственных золотовалютных резервов;
3-е место в мире по разведанным запасам меди и свинца;
3-е место в мире по разведанным запасам вольфрама и молибдена;
1-е место в мире по протяженности электрифицированных железных дорог;
1-е место в мире по числу ежегодных запусков космических аппаратов;
1-е место в мире по количеству проданных на экспорт самолетов-истребителей;
1-е место в мире по поставкам на экспорт средств ПВО средней и малой дальности;
2-е место в мире среди стран, обладающих наибольшим количеством стрелкового оружия;
2-е место в мире по поставкам вооружения всех видов;
2-е место в мире по величине подводного флота;
1-е место в мире по величине национального богатства (при любом методе расчета, как по абсолютной величине, так и на душу населения).
Ну чо в России природных богатств тебе «мало»?!
Тебе едропидару вот такие «рекорды «нравятся:
1-е место в мире по импорту китайских автомобилей;
62-е место в мире по уровню технологического развития (между Коста-Рикой и Пакистаном);
67-е место в мире по уровню жизни;
70-е место в мире по использованию по использованию передовых информационных и коммуникационных технологий;
72-е место в мире по рейтингу расходов государства на человека;
97-е место в мире по доходам на душу населения;
127-е место в мире по показателям здоровья населения;
134-е место в мире по продолжительности жизни мужчин;
159-е место в мире по уровню политических прав и свобод;
175-е место в мире по уровню физической безопасности граждан;
182-е место по уровню смертности среди 207 стран мира;
1-е место в мире по абсолютной величине убыли населения;
1-е место в мире по заболеваниям психики;
1-е место в мире по количеству самоубийств среди пожилых людей;
1-е место в мире по количеству самоубийств среди детей и подростков;
1-е место в мире по числу детей брошенных родителями;
1-е место в мире по количеству абортов и по материнской смертности;
1-е место в мире по числу разводов и рожденных вне брака детей;
1-е место в мире по потреблению спирта и спиртосодержащей продукции;
1-e место в мире по продажам крепкого алкоголя;
1-е место в Европе по числу умерших от пьянства и табакокурения;
1-е место в мире по потреблению табака и третье место по производству табачных изделий;
1-е место в мире по числу курящих детей и темпам прироста числа курильщиков;
1-е место в мире по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы;
1-е место в мире по количеству ДТП;
1-е место в мире по количеству авиакатастроф (по данным Международной ассоциации воздушного транспорта уровень авиакатастроф в России в 13 раз превышает среднемировой);
1-e место в мире по объемам поставок рабов на международный черный рынок;
1-е место в мире по темпам роста числа долларовых миллиардеров;
2-е место в мире по числу долларовых миллиардеров (после США);
2-е место в мире по распространению поддельных лекарств (после Китая);
2-е место в Европе по числу самоубийств на душу населения (после Литвы);
2-е место в мире по числу убийств на душу населения (после Колумбии);
2-е место в мире по числу журналистов, убитых за последние десять лет;
2-е место в мире (после Сербии) по количеству людей, ищущих убежища в развитых странах Запада;
2-е место в мире по уровню бюрократии;
2-е место в мире по количеству заключенных на 1000 человек (после США);
2-е место в мире среди стран-распространителей спама;
2-е место в мире по числу детей, усыновленных в США;
3-е место в мире по распространению детской порнографии;
3-е место в мире по количеству тоталитарных сект;
3-е место в мире по числу абонентов сотовой связи;
3-е место в мире по угону машин.
http://www.topa.ru/russia-top.htm
62-е место в мире по уровню технологического развития (между Коста-Рикой и Пакистаном);
вы только подтвердили все, что я раньше говорил — страна неразвита технологически, а высокий уровень жизни в такой стране невозможеню так что все претензии к власти, все ваши хотелки — не имеют под собой реального обеспечения.
и сырьевой сектор подняли — это правдда и об этом я тоже писал. вот только поинтересуйтесь как-нибудь на досуге себестоимостью добычи полезных ископаемых, например, нефти, и у них, где нибудь в кувейте.
Это 62 место это результат работы властей, вообще то.
ну раз вы такой умный скажите, как можно сделать рывок в технологиях при отставании лет на 50, без денег и технологической базы?
А что Вы подразумеваете под понятием богатая страна?
страна, которая производит больше, чем потребляет, технологически развитая, с развитым сектором экономики, всей- легкой средней тяжелой. машиностроение развито должно быть (в смысле производство станков, а не машин) развито сельское хозяйство — сами себя должны мочь прокормить. с равзитой соц сферой- медицина образование
«Прочитав этот текст, кто-то наверняка скажет, что я продался. Плевать.» — цитирую я героя этой темы.
Нет я не буду задавать вопрос кому и за сколько, интересует больше, что, вас еще покупают?
Хотя товар-то, мягко говоря, лежалый..