Программно-целевой спор

Автор: 28.01.2012 2 229

Власти региона отрапортовали о практической полном переходе на новый принцип формирования бюджета

Накануне пятничного совещания министров финансов Северо-Западного региона, которое Дмитриенко провёл под негласным девизом «не дождетесь!», в твитторе разгорелась дискуссия, которую вели в том числе @allexere, @monchaboy, @twitchenko и @ior_um.

Обсуждали хитрую компьютерную софтинку — «систему целеполагания», вставшую бюджету области примерно в 60 миллионов рублей.

Сам факт разгоревшегося в интернете спора о (не)нужности таких программ какбэ подтверждает тезис, высказанный на совещании заместителем министра финансов РФ Татьяной Нестеренко:

— Никогда не будет эффективной власти, пока не будет к ней эффективных требований

и она же подсказывает:

— Нужно формировать граждан, диалог, дискуссию. Нужно артикулировать и говорить на понятном языке, постепенно формировать запросы с общества

Ну что, поспорим? Основная претензия у френдов — всё равно заявленной эффективности не получится, никакое программирование не учтет постоянно меняющихся задач и всё профанация смысла.

Вот точка зрения студента Александра Будникова:

Краткая выжимка из диалогов по ссылке.

Лично у меня и у некоторых других блогеров есть сомнения по поводу эффективности системы целеполагания. Приведу цитату из проекта социально-экономического развития Иркутской области на 2008-2012 гг, откуда к нам и приехал лоббист этой программы Александр Ведерников:

По задумке, система целеполагания — это сложная иерархия целей, которые должны решать органы государственной власти при планировании бюджета.

Стратегической целью является обеспечение высокого качества жизни населения региона. Цель благородная, кто же спорит? И для этого, безусловно, надо решить множество тактических задач по нескольким направлениям, как сказано в документе.

Например, развитие гражданского общества или обеспечение устойчивого экономического роста. Главным инструментом в этой борьбе предлагается сделать целевые программы, эффективность выполнения которых можно оценить по специальным показателям.

Вот что говорит губернатор Дмитриенко:

— Одним из основополагающих этапов выполнения поставленной Президентом задачи является создание системы целеполагания как построения дерева целей на основе приоритетов социально-экономического развития региона

Бесспорно, подобные формулировки, как благородно полагают их авторы, призваны донести до интересующихся, в лаконичной и доступной форме, суть проекта. И подобное благородство формулирующих не может не радовать.

Но господа, какова степень этой доступности?

Ведь если обычный житель нашего региона внезапно наткнётся на данный документ, что сможет увидеть он за этой пеленой красивой загадочности? Какой профит светит лично ему и есть ли он вообще? Не знаю. А вы?

Авторы идеи любят ссылаться на опыт её применения на практике в других странах, и, в частности, в США. Однако, о результатах этого применения они, как минимум, недоговаривают.

В Соединенных Штатах был сделан вывод, что этот метод применим лишь для капитального строительства и реализации целевых программ. Несмотря на подобный вывод, в нашем регионе доля расходов бюджета, распределяемых по программам, в общем объеме расходов увеличена с 18,7% до 98%!

Видимо, это обусловлено необычайным стремлением разработчиков проекта внедрить его любой ценой. На мой взгляд, на практике это приведет к тому, что система окажется слишком косной, негибкой, вследствие чего, нежизнеспособной.

Прочитав этот документ, сможем ли мы с вами ответить на целый ряд вопросов:

1. Очевидна ли взаимосвязь между расходами и результатами?
2. Возможна ли синхронизация предоставления отчетов с реализацией программ?
3. Остаются ли у парламента инструменты влияния на бюджетный процесс?
4. Как будет реагировать система на возможное резкое сокращение доходов бюджета?
5. Как будет определяться, какой именно фактор повлиял на изменение того или иного параметра?
6. Способна ли эта система оперативно реагировать на изменение внешнеэкономических факторов?

Как видите, за отставной шумихой и выборами, как прошедшими, так и предстоящими, почти незаметной стала тема, что вообще-то с нами, жителями области, проводится очередной эксперимент.

Ведь Дмитриенко с Ведерниковым, наверное, не без оснований заявляют, что мы опять «впереди планеты всей».

И чего, народ, скажете? Может, кому из депутатов, муниципалов или финансистов есть что сказать? Объясняйте, а то мы опять обидку кинем ;)

Теги: .



комментариев 28


    дурик 28.01.2012 19:53

    Служить надо народу! А народ это семьи, где родители сегодняшний народ, а дети народ будущий ! Вот и делай так чтобы комфортно физически и духовно было жить сегодня и на завтра не забывай планировать! А главная цель чтобы через двадцать лет у нас уголовников и тюрем в десять раз стало меньше, а в абортариях вообще надобность отпала! И если ума не хватает на то что бы понять , что надо для этого делать и куда вкладывать деньги, то вали подобру поздорову и куда подальше!

    Thumb up 14 Thumb down 1
    Ответить

      дурик забыли про детдома и дома престарелых

      Thumb up 1 Thumb down 1
      Ответить
      Алек 28.01.2012 21:33

      а зачем ему думать на 20 лет? А вы ещё вон чего выдумали:»Служить народу!» Как будто первый день в России живёте…

      Thumb up 2 Thumb down 2
      Ответить
    amex 28.01.2012 21:24

    Где ни будь об этой системе популярно написано, что бы неэкономисту можно прочесть и понять, как это будет работать или работает,как уже заявил ДВД. И чтобы простые примеры были приведены.

    Thumb up 8 Thumb down 0
    Ответить
      Алек 28.01.2012 23:16

      ну у вас запросы… вам же сказали: всё расписано и всё соответствует, чего ж вам ещё надо-то? =) неэкономисту этого не понять… учитывая как каждый год боком выходит соответствие плановой цены на мазут его реальной цене — видимо так же и тут посчитали. ( да и не для нас с вами, а чтобы перед федеральным центром отчитаться)

      Thumb up 6 Thumb down 0
      Ответить
    Мурманчанин 28.01.2012 23:03

    Система целеполагания это очередной отмыв денег под руководством
    господина Ведерникова.
    В Иркутске прокатило,а почему бы не попробовать в Мурманске?

    Thumb up 24 Thumb down 0
    Ответить
      Алек 28.01.2012 23:16

      ну, типа того…

      Thumb up 3 Thumb down 0
      Ответить
      E6O6AT 29.01.2012 01:38

      Да ладно: в Иркутске прокатило!
      Иркутск хочет взят эту программу и отослать Ведерникову её взад!

      Thumb up 7 Thumb down 0
      Ответить
        Мурманчанин 29.01.2012 04:21

        Внедрение таких программ,это самый эфективный способ умыкнуть
        бабки из бюджета.На мазуте,стройках,закупке мед.оборудования
        им уже страшновато тырить.А тут никто ничего не поймет сколько
        стоит эта «система» 6 млн.рублей или 60?

        Thumb up 11 Thumb down 1
        Ответить
          E6O6AT 29.01.2012 12:16

          Это программа практически не отличается от программы полного цикла бухгалтерского учета до 50 предприятий одновременно (даже под самым страшным зверем SQL)
          Обыкновенная хояйственная деятельность…только немного переработанная.
          Так вот красная цена такой программы 50 косарей ЕВРО.
          По всей ЕВРОПе такими програмками торгуют.

          Thumb up 11 Thumb down 2
          Ответить
            Фыва 29.01.2012 20:06

            Не совсем правы, это нЕ бухгалтерская программа, а стратегического управления. Посмотрите где — то на сайте есть вся стратегия в графической схеме, достаточно наглядно. И ее реализацию и автоматизируют, точнее анализ реализации.
            Кстати, досаточно известный метод » система сбалансированных показателей»

            Thumb up 3 Thumb down 7
            Ответить
              Олдж 29.01.2012 21:46

              Где на сайте?, ткните в ссылку. Где понятно об этом написано? или с программой могут только академики работать? У нас в области их (академиков) вроде не особо скопилось. Я опрашивал бухгалтеров на уровне региональных комитетов просто чтобы понять полезность данного нововведения. Они только отмахиваются, типа: ну, что Вы, не понимаете что ли :))))? После чего, если в кабинете больше одного человека, с улыбкой переглядываются между собой.

              Thumb up 4 Thumb down 1
              Ответить
                asdf 30.01.2012 09:45

                А бухгалтера и будут отмахиваться, потому что это дополнительная нагрузка. Надо изучать новый программный продукт, вносить информацию, которая им для ведения сметы м.б. и не нужна. Это нормальный человеческий фактор….

                Thumb up 1 Thumb down 0
                Ответить
                  Jkl; 30.01.2012 16:17

                  Вы знаете, внимательно просмотрел схемы, и невольно захотелось громко выругаться: Бл**ь! Чтобы составить эти таблицы, которые и несовершенны с точки зрения расстановки тактических задач с одной стороны, а с другой стороны, по сложности уступают обычному школьному расписанию не более чем на 1000 учащихся, область должна была потратить 50 млн. рублей!????????
                  PS: В следующий раз, когда будете выкладывать подобные документы и сеть, сохраняйте их в формате PDF, чтобы эти «простыни» удобней было мышкой по экрану таскать.

                  Thumb up 5 Thumb down 0

                  через «не хочу» внедрять и заставлять пользоваться. А то так они счеты и арифмометры из потайных мест достанут ;)

                  Thumb up 1 Thumb down 0
              Мурманчанин 30.01.2012 01:12

              Не компосируй мозги народу,ты чего «в доле».

              Thumb up 0 Thumb down 0
              Ответить
                Мурманчанин 30.01.2012 01:15

                Это я «Фыве» написал предыдущий ответ.

                Thumb up 0 Thumb down 0
                Ответить
                  asdf 30.01.2012 18:24

                  для Jkl;
                  Деньги потратили не только на таблицы, но и на автоматизацию выполнения/контроля процессов. Да не совершенна стратегическая карта, да еще к ней нужны реальные показатели, чтобы оценить выполнение, но это прорыв в управлении регионом.
                  К сожалению, не смогу помочь выложить в формате PDF так, как там не работаю.
                  И за всем наблюдаю/читаю просто с профессиональной точки зрения…

                  Thumb up 0 Thumb down 0
      кук 29.01.2012 12:45

      Мне это напоминает ситуацию, когда шулера за столом решают свою игру на наши деньги, а мы со стороны наблюдаем как наши деньги разыгрывают и не можем вмешаться в процесс этой игры. Остаётся только наблюдать и считать в чей корман сколько ушло наших денег.

      Thumb up 8 Thumb down 0
      Ответить
    КЭП 29.01.2012 00:13

    лучше обсудили бы эпический фэйл Агаркова. с «системой» итак все ясно.

    Thumb up 5 Thumb down 0
    Ответить
    наблюдатели 29.01.2012 12:31

    Явный пиздинг.

    Thumb up 8 Thumb down 1
    Ответить
    Apic 29.01.2012 21:45

    Раз есть ВСЕМОГУЩАЯ СТСТЕМА ЦЕЛЕПОЛОГАНИЯ, значит пора сокращать штат госслужащих )

    Thumb up 2 Thumb down 0
    Ответить

      Не не наоборот надо набрать еще дополнительных людей, которые чисто с этой программой работать будут.Это можно же еще многих подрастающих отпрысков чиновников трудоустроить))

      Thumb up 6 Thumb down 0
      Ответить

        Вот именно. Мировой опыт использования подобных систем говорит о том, что объём бумажной работы и занятых специалистов после внедрения этих методов резко возрастает. Как ни странно.

        Thumb up 10 Thumb down 0
        Ответить
    Ага, 30.01.2012 17:22

    задолбали уже с этой системой. Больше обсудить нечего?

    Thumb up 0 Thumb down 0
    Ответить

Добавить комментарий

Войти с помощью: 

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

суд51 — новости судов Мурманской области Мурманск.онлайн. Живое видео Заполярья 24 часа
Место свободно

Комментарии

Избранное

  • РобинПук
    Зуд реформаторства

    А теперь внимание, вопрос!!! Зачем ты вернулся, мистер Голованов? Допилить?


  • РобинПук
    Зуд реформаторства

    Случай из мурманской жизни Практика показывает, что заимствования могут быть приемлемым инструментом только при разумном хозяйствовании. Еще в 2005 г. руководство Мурманской...


  • Алекс
    Конфликт поколений

    Дурягин Р. А. - без помпы дело делает


  • Анатолий
    Конфликт поколений

    МОСКВА, 30 авг - РИА Новости. Проект "На Севере - жить!" в Мурманской области должен помочь решить ряд ключевых проблем...


  • vasilisa
    Конфликт поколений

    Гноевский


  • Тупой Крот
    Конфликт поколений

    Уважаемые отписавшиеся выше! Донесите до нас свое экспертное мнение, кто из замов, министров, по вашему мнению, НЕ является тупым, бездарным,...


  • Интересно
    Конфликт поколений

    Саша, узнай вдогонку - чего там с ветряками?


  • РобинПук
    Конфликт поколений

    А чего Никора сзади Незнайки-ФедеральнойПопрошайки стоит? Он перестал быть passive?


  • vasilisa
    Конфликт поколений

    евгений викторович не фантазер. Он бездарь и прохвост. кроме отписок ничего не умеет. странно что его вообще оставили в новом...


  • Онаним
    День открытых дверей

    Боевые буряты(в хорошем смысле слова)


  • повисла плёнка на проводах
    Конфликт поколений

    То, что Никора фантазёр со странностями стало понятно после грандиозного елкоогуречного скандала. А убеждение в его неадекватности окончательно ...


  • Онаним
    День открытых дверей

    Тверской районный суд Москвы приговорил к трем с половиной годам колонии актера Павла Устинова https://youtu.be/LbkUA2bQE7E В судах работают слепые... или слабоумные?


  • Пейзанин
    Конфликт поколений

    Надо штаб создать во главе с Никорой и будет всем счастье.


  • Мимохожий
    Конфликт поколений

    А сколько в Умбе вообще домов?


  • Боб
    Конфликт поколений

    Зачетный спальник)


  • Онаним
    День открытых дверей

    Пашолнайух, учитель...


  • Чистильщик
    День открытых дверей

    Ну по части клоунады тебе равных нет. Протирателю штанов на бложике и трахателю инета.


  • Онаним
    День открытых дверей

    -Что будет если скрестить ежа и удава? - Получится 3 метра колючей проволоки... БульбаНаш


  • Онаним
    День открытых дверей

    Клоунов за глаза хватает...нахохочимся в ближайшее время. СМИ узнали детали плана объединения экономик России и Белоруссии Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/economics/16/09/2019/5d7ef32a9a79471b98bcb48a


  • Интересно
    День открытых дверей

    Жаль Анатолия, а кто нас теперь смешить то будет?


  • хмурый
    День открытых дверей

    СеверпостСеверпост Андрей Чибис объявил об уходе вице-губернатора Сегодня на оперативном совещании в правительстве Мурманской области глава региона Андрей Чибис объявил об уходе...


  • Онаним
    День открытых дверей

    Ну или вот такой примерчик... "И только в Петербурге оппозиция на минувшей неделе оказалась в ситуации между поражением и победой. С...


  • Онаним
    День открытых дверей

    Кое кому мозги заменяет Росгвардии и роснефть...


  • СейСаныч
    День открытых дверей

    Не ломайте им картину мира Они будут до упора кормиться с непонятных инфо-помоек, вместо того, чтобы научиться проверять новости.


  • СейСаныч
    День открытых дверей

    "Девочка наша собрала чемоданы и поехала учиться. Я - провожать. На фото: классические выражения лиц в такой ситуации. Родитель: как...


Реклама

Сделано самими Яндекс.Метрика