В пересчете украденных голосов отказать
Автор: blogger51 19.02.2012 14 539
Знакомимся с решением суда по иску Валентина Тимкина, доказавшего фальсификацию подсчета голосов на одном из избирательных участков Кандалакши
Напомню, заявлений о подделке итоговых протоколов было несколько: от коммунистов и от Валентина Тимкина. Качество обращения от КПРФ хорошо обсудили тут, и лично мне действия коммунистов видятся скорее показушными, чем нацеленными на реальный результат — его вообще нет.
Судебное решение сейчас есть только по иску Валентина Тимкина: суд признал факт подделки итоговых протоколов, но в пересчете голосов отказал.
Под катом — решение кандалакшского суда с комментариями заявителя:
Опустим дальнейшее длинное и мучительное повествование с деталями заявления.
Далее. Судья Верина О.И. указала, что оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению:
Суд установил норму Закона, позволяющую удовлетворить исковые требования:
А вот и необходимые доказательства для применения нормы закона:
Хотелось бы заметить, что заключение прокурора было дано на стороне заявителя, однако в решении суда об этом нет ни слова.
В решении суда не упоминаются протоколы от других наблюдателей, также отличающиеся по цифрам от пошедших в зачет.
Теги: Нарушения на выборах в Мурманской области, Оксана Каплунова, Оксана Савенкова, Светлана Наволоцкая.
Холст доставил удовольствие.. называется так: «найди 146, т.е. 10 отличий» =)
Теперь по теме. Думаю, что И.О. Верина испугалась осуждения покровителей, т.к. они могут создать ей и ее спиногрызу карьерные проблемы.
Смысла заявителю В.В. Тимкину обращаться в Мурманский Суд, тем более в Верховный — не вижу, уверен, что решение Вериной было согласовано сразу после предварительного слушания, ей просто сказали как и что должно быть написано в решении.
Знаю несколько случаев (не буду давать подробнейшую инфу — да бы никого подставлять) когда жители Мурманска обращались в Мурманский Суд, затем в Верховный Суд РФ с заявлениями о противозаконному приходу к власти Веллера. Основания были конкретны, факты неоспоримы.. но.. Результат предсказуем.
Если кто-то из нас думает, что Мурманск далеко от Москвы — ошибается. Он находится всего в 000000000000,1 парсеке Губернаторского перелета, который происходит минимум 2 раза в месяц за наши с Вами, друзья, налоги.
З.ы. Сур-Сур, тебе самое время сказать. что Путинская Орда — самая справедливая Орда в мире и бла-бла..
Во-первых, особых иллюзий по поводу пересчёта голосов я никаких не питал с самого начала, хотя заявление и было подано ещё до признания итогов голосования Кандалакшской ТИК. Но, отказывая в удовлетворении требований о признании протоколов недействительными, суд фактически признал их действительными!!! И с этим нельзя согласиться! Вообще, при подаче заявления была лишь одна цель — доказать, что в нашей стране ещё есть ЗаконЪ, независимая судебная власть… В результате, получилось многим открыть глаза на эту печальную для них истину.
Ну так а что там с уголовным делом? заявляли? по моему решение суда содержащего в мотивировочной части выводы о фальсификации очень весомый аргумент для возбуждения уголовного дела, а если оно уже возбуждено, то это решение имеет преюдициальное значение для приговора. В любом случае, пусть хоть в отмене результатов и пересчете голосов суд не усмотрел целесообразности, но решение то на самом деле хорошее, и этих жуликов надо как то наказывать.
Как видно из блога: https://bloger51.com/2012/03/27765, уголовного дела по факту фальсификаций итогов голосования не вышло только потому, что такое «дрянное» решение суда.
А во-вторых, если я не пройду все эти инстанции, все СМИ будут кричать, что В.Тимкин не только «не смог ничего доказать», но и отказался от дальнейшего доказывания, понимая свою неправоту. Разве не так!;)
Валентин, если есть время и силы, идите до конца!
Вы сделали очень важное дело — доказали сам факт фальсификации, плюс продемонстрировали истинное лицо нашего правосудия.
Спасибо.
Показать комментарий.
Показать комментарий.
Показать комментарий.
Дождались мнения прессы по поводу фальсификаций:) Только больше напоминает наезд на всех эсеров и Ахрамейко полярная правда плюс это ведь шубинская газета? это в стиле его журналистов говорить за всю кандалашу, Колу администрацию. Уже враньем попахивает. Обворовал Тимкин редакцию, деньги украл? Да не смешите людей, пишите лутше в своей гезетенке про то сколько камер в изберкомы поставлено. ИМХО
полярная правда плюс — это остатки прежней дошубинской полярки.
Так что весь ваш пафос — мимо.
Знаю эту газету. Там про власть всегда только правду пишут. Не то что здесь. Написал заявление в полицию главный редактор Рехимкулов, что его обворовал некий проходимец, то это так и есть. Спасибо этому сайту. Теперь будем знать всех ублюдков в лицо!)
Сэргей, да как вы и вам подобные смеете оскорблять человека, из-под тишка подгадить. Так бабки у подъезда сплетни разводят, одна вякнула и подхватили, закудахтали. Безлико анонимно, смелости хватает???!!!(((
Нике, согласна с тобой, никаких доказательств не представлено, а одни голословные обвинения. Всё о чём говорит Тимкин подтверждается документально и в их подлинности сомнений нет!
А эти аж читать противно. Фи)))
А финансирует эту «дошубинскую» Полярку кто?
я так полагаю, что никто. Так что она уже давненько что-то не выходит.
Де жавю. Виктор Шубин снова говорит о краже в редакции Полярки. В последний раз милиция так и не нашла вора. Зато посеяла среди сотрудников подозрение в причастности к краже самого Шубина. Он сам любитель порассказывать о том, что на протяжении всей жизни его кто-то обворовывает: то какие-то миллионы, то золото с драгоценностями из жилища вынесут, то деньги не возвращают… Однако никому из нас Виктор Шубин ни словом не обмолвился, что еще в советское время он отсидел в тюрьме за воровство. И ведь должность была номенклатурная. Зачем спрашивается? А с другой стороны, Витя очень внимательный и приятный собеседник. Он способен выполнить свою работу так, как это нужно редактору. Виктор один способен работать за семерых корреспондентов. Все это несомненно делало его незаменимым сотрудником Полярки. Такую газету загубили…
Виктор, не плохо было-бы, что-бы вы представились! обвиняете человека в серьёзных вещах!!! порекомендовал-бы Валентину подать на вас в суд на защиту честного имени
Дааа… И вправду тут про меня нагородили…))))) Насмешили прям… И ключ от редакции спёр, и всю редакцию обокрал, что меня нищего приютила)))))
Уважаемый Виктор Александрович Шубин! Ваше письмо меня несколько расстроило. Но не потому, что Вы тут попытались задать тон отношения ко мне, а потому, что в очередной раз разочаровался в Вас лично. Я не буду рассказывать о Вас тут в отместку, как возможно вы этого ждёте. Мне было приятно в своё время Вам помочь с оплатой журналистского труда в газете «Наше ОКНО». После чего Вы всё равно всем разнесли, что Макаревич, не имевший к этому изданию никакого отношения, Вам ничего не заплатил. Я не отказал Вам и в иной помощи, которую Вы сейчас выдаёте прямо за воровство какое-то… У Вас что ни дело, то Вас кто-то кинул, обманул, обокрал, избил вымогая расписки… Да, Вы писали заявление в милицию, ходили к Ахрамейко, у которого кстати я никогда помощником депутата не работал. До меня дозванивались и милиционеры, которые кстати всё прекрасно понимают, и Ахрамейко, и вот сейчас совершенно посторонние люди, прочитавшие этот блог. Но, почему Вы мне лично то не звонили на протяжении полугода? Почему сами ключ не возвращали около года? Зачем пишете явную клевету на меня, что я украл какие-то вещи, которые Вы мне якобы передали и тому есть свидетели? Помню я Ваших свидетелей, что по пересказанным ими январским событиям выяснялось, что «дело было в летом, потому что было тепло». Печально это всё… Психологи в таком случае утверждают, что если человек безосновательно начинает кричать о воровстве других, значит он сам такой и есть. Не знаю как на счёт хищений, но в честности я Вашей сильно разочарован. Ещё и Ильдара Менировича Рехимкулова сюда приплели. Я очень уважительно отношусь к нему лично и к его труду, и поэтому буду рад оказать ему помощь и в дальнейшем. А вы тут понаписали, что я обворовал его. Стыдно должно быть…
Показать комментарий.
А сколько всего денег своровал? Если вообще воровал
Да ничего Тимкин не воровал. Дураку понятно. Просто Виктор-Санычу захотелось или по другому замотивировалось лишний раз проехаться по Ахрамейко и эсерам, попутно обосрав успехи молодого и вполне перспективного Тимкина. Конечно никакую редакцию газеты он не обкрадывал, хотя насколько мне известно чего-то там не выиграл в суде Шубину. Вот видать и вспомнилась личная обида прошлогодней давности. Тимкину самому пора бы поумнеть и не оказывать безвозмездную юридическую помощь каждому встречному, а то так и до реальной тюрьмы доработается!
Надо Тимкину спасибо сказать!!! Если не он. то другой появился бы человек, который поднял вопрос о фальсификации…
Этими выборами всем нам плюнули в душу, а в суде потоптали…
Нам говорят демократия, демократия. Приходишь. голосуешь. А появляются люди, которые переписывают твои голоса. Ну и где демократия??? У нас закон: «О ЗАЩИТЕ ЧЕСТИ ОДНОГО ГОЛОСА » НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Воруй, не хочу. Этот обман тянется со времен Ельцина.
……………………………………………………
в жизни судился 9 раз до Верховного включительно. И только 2 раза вышестоящий,отменял решение первой инстанции…Но шанс есть.
Показать комментарий.
Показать комментарий.
Показать комментарий.
Показать комментарий.
Показать комментарий.
Показать комментарий.
Мужики. Кончайте пургу гнать на Тимкина.
Парень молодец и я знаю что он несколько дел по выборам помог выиграть…
А что там Виктор? Пусть о себе расскажет и проблемы свои с законом обрисует. А если он не прекратит базарить, я его проблемы
расскажу. Тут уже Кащенко не поможет!
Показать комментарий.
Ты свой словестный понос поубери, Сергей.
Если не знаешь какие дела выиграл Тимкин, то и не понось. Власть имущие очень не любят, когда их за задницу прихватывают простые граждане за явные нарушения закона. Здесь Тимкин просто молодец. Ему уже угрожают расправой физической. А коль ты Виктора поддерживаешь, то спроси у него- имел ли он судимость и за что???
Показать комментарий.
Кто тут тебе быдло, что ты чешешь что не было фальсификаций? Посмотри в любом месте концентрация ваших единорастов не превышает 5%. Я вообще лично не знаю ни одного человека который голосовал за ЕДРО.
Показать комментарий.
Совсем ни одного, совсем — совсем. И не поймал нас, а тут поймались единоросы. Этот приезжий бывший губернатор Чуб, приехал в Варзугу и тут же за него проголосовали вместо своих местных. Это ЖЕ ЧУШЬ НЕСУСВЕТНАЯ!
Показать комментарий.
Извини Сур, минуснул случайно вместе с этим.
Показать комментарий.
Показать комментарий.
Можешь даже не печатать тут что сказал этот лживий вциом, быдло это те кто людей называют быдлом, потому что таких людей воспитывало быдло. А в приличном обществе вообще это слово в отношении людей не произносят, потому что оно означает — скот.
Благодарю за поддержку Сур Сур.
Показать комментарий.
Показать комментарий.
Может быть я и погорячился, назвав вас быдлом, но не стоит выдавать желаемое за действительное. Большинство Россиян доверяет единороссам, а не всяким там коммунистам и есерам — лжецам, которые ничего в своей жизни не добились. Лузеров поддерживают одни лишь неудачники по жизни.
Какое отношение имеет ваша версия этой, неизвестной нам, истории к обсуждаемой теме?
Допустим Тимкин — мутный товарищ, это, что означает, что протоколы не подделывались?
Обиженным М. Савченко попахивает с его кидаловым и всенародном позором! Сам мстит народу или дружки вентилируют?
Показать комментарий.
Опять белое за черное выдаешь? Посланик, носитель и организатор твоего кандалакшского бардака -Шамбир, сегодня второе лицо в области, с подачи первого! Так откуда твой бардак произрастает? А председатель Кандалакшского ТИКа фигура совсем не самостоятельная! И преступление ею закона не ее частная инициатива, а тоже была организована! Бездействие правоохранительных органов тоже было организовано это не инициатива на местах! Все ваши указанные косяки имеют одно сходство, все они организованы сверху, а в Кандалакше и по остальным весям сидят исполнители! Кстати требование вышестоящих к подчиненным выполнять незаконные действия , охренительно организационно развращают исполнителей! И еще эта канитель ой как аукнется недальновидным властителям! Даже тебе извращенное, мелко пакостное использование своего ума, репутация бессовестного человека среди твоего такого же коллектива, к каким еще нехорошим последствиям для тебя приведет! Беги от этой подлости, пока не поздно!
И где ж тут белое за черное? я говорю: В кандалакше бардак. Причем давно. Это белое или черное?
Если преступления массовые, чего ж зафиксировали только одно? Наблюдатели были везде, особенно в мурманске, где паралельно шли выборы в совет. Это белое или черное?
Или вот еще примерчик: практически в двух третях (если не больше) одномандатных округов победили кандидаты-единороссы. Это-то как объяснить? При всеобщей ненависти к едросне? Ведь в одномандатных округах наблюдатели от противников точно сидели — там кандидаты от оппозиции не за партию старались, а на себя, ведь деньги вложили, обеспечивали себе безбедное депутатское будущее. Так что контролировали. И тем — вот такой результат. Это как объяснить? КАК ЭТО ОБЪЯСНИТЬ?
А все просто объясняется. Народ на самом деле за Единую Россию, за Народный фронт, за Путина. Как показывает вышесказанное, все эти фальсификации рук дела самого Тимкина. И Кандалакшская ТИК это подтверждает. О других-то нарушениях никто не говорит. Как сказано в этом посте: суд никаких нарушений не нашел и установил действительную волю избирателей.
а серьезно на этот вопрос кто-нибудь ответить попытается? Или опять, как это обычно у оппозиции, — ответа нет?
Объяснить это можно отсутствием реальной информации о выбранных представителях ЕР, т.е. оголтелой пропагандой, свободная пресса то отсутствует, СМИ подконтрольно партии, и административный ресурс на полную мощность! В СССР, и Ираке, и Ливии, и в Туркменистане и еще много где, тоже выборы были как по расписанию и за любимую партию 97% голосов люди отдавали! А попробуй не отдай! Потом, правда, страны не стало, и без агрессий огрызок один остался, но большой! Видно и сейчас этот огрызок покоя не дает бывшим советским ворам и жуликам и их сыночкам последышам! Тянут страну к пропасти!Вот и вся твоя воровская путинская перспектива!
а как же интернет? А как же несогласные? А как же все в едином порыве против партии жуликов и воров? А как же они не должны были получить ни одного голоса, потому что ВСЕ ПРОТИВ?
Значит, все-таки не фальсификации, а пропаганда? Что-то вы как-то быстро начинаете свои показания менять.
Значит, пропаганда? У нас всех кандидатов от ЕР в областиную Думу по первому каналу показывали? Или не всех? Или ни одного? Ась? А по областным каналам?
А мне так кажется, что эфира у оппозиции было даже больше, особенно в нашей области. Особенно с учетом арктик-тв.
Ребята, а не выдаете ли вы сами черное за белое?
Это оппозиция тянет страну к пропасти. Без конца трындит о благе народа, а сами ничего делать не хотят. Те же коммунисты что они за последние 20 лет полезного сделали? А я вам отвечу: Ничего! Потому что общество настраивают против власти, суверенитета, государственности. Зачем коммунисты и эсеры по американским посольствам лазят? Консолидировать надо народ вокруг идей президента Путина, а не на митинги с ленточками бегать. Давно уже сказали по всем телеканалам и газетам, что все эти выступления финансируются западными спецслужбами.
сергей, я бы вас попросил не комментировать мои посты. вы провокатор. я-то понимаю, на чью мельницу воду вы льете. а некоторые ведь могут и повестись.
В отчете своем не забудь указать о Сергее, который тебя на чистую воду вытащил. Или мне полную установку на тебя здесь выложить?
Мдаааа… Похоже у судьи Вериной «кукушка» в голове съехала. Одной рукой пишет, т.е. признает что Закон нарушен ( п.27, Ст.68 67-ФЗ), а другой что нет??? Ну не может женщина быть немножечко беременной. Беременность или есть, или нет. Но с этой проблемой проще — сделала аборт и нет её.
Но чтобы аборт закону сделать… Это достойно довести до Верховного суда.
Ну, а судья- это фемида с завязанными глазами. И на весах у неё пенсия в 70 тысяч или в 12 тыщ. Что перевесит ???
Тимкин молодец! Он молодец в том, что отстаивает свои права именно в суде. Я убежден, что судебная система меняется медленно только потому, что мы катастрофически мало отстаиваем свои права в суде. Судебная система, как и любая система может изменится только под воздействием внешних факторов. Изнутри только гниение происходит. Вместо того, что бы кричать на митингах и будоражить народ собрали бы все протоколы (выданные членам УИК с совещательным голосом) по области и посчитали голоса. Вот тогда были-бы основания рассуждать о подделке и подтасовке. А так бла-бла-бла.
Судебная система по моему деградирует все сильнее, и если опять президентом будет Пу, то точно ничего не изменится, да и думаю остальные горе кандидаты тоже.
Принимать такие решения нормальному судье возможно только под сильнейшем давлением, но никак не добровольно! Это значит никакой речи о независимости судов идти не может! Демократическая Россия это фикция, непонятно почему Путин и окружение так держатся за внешнюю видимость и театрализованные постановки? Кто и что ему мешает объявить себя Цезарем и не морочить людям голову, играя в выборы и республику? Если мы поймем причину, мы узнаем где находится «смерть Кащея»!
http://gerbertspb.livejournal.com/663205.html
Cур Ваш выход))
дурик независимость судов это нонсенс. Ищешь справедливости, только о Европейского добираться и то не факт.
Наши суды карманные уже давно.
Не суды карманные, а люди замещающие должность судьи — слабы! «Люди как люди — только квартирный вопрос их испортил».
Вот к примеру мировые судьи. Федеральный законодатель установил выборность на данные должности, так региональный законодатель узурпировал это право с согласия судейского сообщества области.
Такое впечатление, что все кто уже тут отписался, прочли только преамбулу блоггера и посты самого Тимкина, а в суть вникать не стали.
Мы не видим в решении судьи ничего предосудительного. Кроме того что «…не отразились на итогах голосования…» мы еще сомневаемся, что в данном случае судья в праве инициировать пересчет голосов. Может Адвокат в курсе?
«…не отразились на итогах голосования…» Может объясните, почему это чуть ли не единственный доведенный до суда случай? А если каждый случай фальсификации можно было бы довести до суда, отразилось бы это на итогах голосования?
Неужели судья должен(на) отвечать за количество доведенных или не доведенных до суда случаев? Есть конкретное дело, она приняла конкретное решение.
Судья признала сфальсифицированные протоколы действительными, за это судья должен нести ответственность перед теми, кому он служит по Конституции РФ. Или второй вариант, добровольная отставка..
Это от части так. Но мы много го не знаем.
По закону, только если 25 % УИКов получили сфальсифицированые результаты, то выборы, опять таки через суд, можно признать недействительными. И выбирать депутатов заново. 1 — 2 и даже 5 УИКов, пересчет голосов не отразится на итогах голосования. К сожалению таков Закон.Но дело ножно повернуть из административного в уголовное. Ведь факт фальсификации судом подтвержден
А Тимкин молодец, он молодой, «набивай руку». Станеш хорошим адвакатам :)
все правильно :)
Правильно ли принято решение судьей можно сказать после ознакомления с делом. Решение о пересчете голосов принимается при данных о нарушении порядка подсчета, а не о наличии или отсутствие подписей членов УИК в протоколе. То что в Кандалакше накосячили, это общеизвестный факт и с ним должно разбираться.
Специально для человека, имеющего высшее юридическое образование: Перечитайте решение суда, где приводится норма ФЗ № 67 от 2002 года (пункт 27 статьи 68). А потом найдите в своём комментарии ошибку.)
Вправе. Только он же не враг своей должности.
Сур, наблюдатель Вы лучше скажите почему вы тут не видите геноцида собственного народа.
Посмотрите комментарии к УК и поймете. А факты насобирать дело техники, только времени нет.
Как нибудь займусь и выложу факты из нашей жизни, подтверждающие, что Путин ведет политику нацеленную на уничтожение собственного народа.
вопрос: а повторный пересчет голосов производился?
Ты читать умеешь? Нет , так как суд не посчитал нужным пересчитать.
То есть, суд установил, что подписи под итоговым протоколом поддельные, как минимум, одна? Но факта фальсификации не установил? Спасибо. Мне все ясно.
в смысле — суд факт неправильного подсчета голосов — не установил?
Читать учись неуч.
Не одна, а все.
Доперло наконец то. Хотя тебя такое решение должно устраивать, ведь у нас самое демократическое государство.
Сур это от слова Сурков! Че Вы пытаетесь путитролю доказать? Он ржет над над простодушными френдами и подсчитывает лаве! Харэ уже кормить! За дискуссию он кстати больше получает, чем просто за коммент!
))) Пусть получает, может подавится. Кстати, я бы его увоил, не умеет он вести дискуссию.
А наблюдатели это собирательный образ мыслей МГЕР! Всей организацией под одним ником собираются и шпарят ахинею кто во что горазд! Хоть бы в единственном лице выступали, как то необычно с многоголовой гидрой в множественном числе диалог вести, так ума и на это не хватает! Меня, Православного веселого дурика, коммунистом обозвать — полный кретинизм!
и читать не умеет
Почему сур сур?? Если правильно читать то должно быть сёр сёр. Пришел на форумы и блоги срать по заданию партии.
Чем больше он это делает тем больше мы убеждаемся что Путин вреден России.
в нашем колхозе пионерками называли блядей. Ну потому что всегда готовы. цинично, но зато как верно подмечено. геев, кстати, тогда еще не было
Sur.Sur.Q, так вы из деревни?!;)))
:)
Кстати вы нам тоже сварливую недовольную всем и вся старуху напоминаете. Так и хочется отобрать у вас клюшку и трахнуть ею по башке. :) образно выражаясь.
Наблюдатели, отдача «от старушки» замучает!:)Образно выражаясь… Судя по всему, пишет девушка и скорее всего «одинокая гармонь»…
У меня тоже сложилось такое впечатление! И скорей всего внешность у нее не отталкивающая, но поведение, высокомерие, надменность, очень завышенные требования к партнеру, какая то посконная глупость и ограниченность! Такие черты характера очень сильно влияют и обедняют сексуальную жизнь близкого мужчины ! Делают ее иссушенной гедоническими претензиями! Нормальные мужики это чуют и как черт от ладана сбегают от такой стервы! А задрот-ботаников для тихих семейных издевательств сейчас разбирают еще со школьной скамьи! А кто не успел, тот навечно в «одиноких гармонях»! Вот сидит теперь тут на блоггере и мечет свою неоплодотворенную икру!
Я не специалист в избирательном законодательстве, поэтому моё видение такое.
1. Заявление Тимкина содержит ДВА требования:
а) о признании протокола недействительным;
б)изменить данные протокола с целью восстановления нарушенных прав избирателей.
2. Первое требование должно быть удовлетворено, ибо суд достоверно установил факт нарушения законодательства при составлении протокола.
3. В удовлетворении второго требования следовало отказать, поскольку, действительно, установленное нарушение (фальсификация) не повлияло на расклад.
4. В вышестоящих судах есть большой шанс добиться изменения резолютивной части решения таким образом, как указано в пунктах 2 и 3.
5. На самом деле даже изменённое решение Кандалакшского горсуда на итоги голосования в облдуму не повлияют.
6. НО — на основании выводов, содержащихся в мотивировочной части решения Канадалакшского суда, Тимкину необходимо добиваться привлечения виновных в нарушении к персональной (уголовной или административной) ответственности. И именно это (наказание виновных, а не пересчёт голосов) будет самым важным результатом затеянного мероприятия.
Успехов!
Надо же, хоть какая польза обществу от Чубрика появилась!
дурик, а от тебя какая то польза есть?)))))))
Для жуликов и воров, и их холуев точно нет , один вред!
ну а для остальных?)))
От Чубрика много всяких-разных польз для общества…
*улыбающийся колобок*
В идеале «по законам военного времени» их нужно…
Жаль что такого наше законодательство не предусматривает.
двумя руками поддерживаю. вот пускай добъется наказания виновных, тогда и поговорим.
в смысле поддерживаю чубрика, а не павленко
А почему собственно наблюдатели должны добиваться наказания виновных? Разве это не обязанность следственных органов? Пока Вы тут на Тимкина всякие обязанности вешаете, в головах нескольких лиц, НЕзаинтересованных во всех этих движухах уже зреют мысли, как бы этого самого Тимкина убрать… Или что, Тимкин по-Вашему — олицетворение закона и законности во всей Мурманской области?
СК ОБЯЗАН согласно должностной инструкции. И кое-кто со своими обязанностями не справляется, зато привелегиями как-то «помахать корочками перед носом» они не применут воспользоваться.
Не дай бог чтоб ты меня поддерживал, я с троллями ничего общего предпочитаю не иметь.
как у вас все просто: все несогласные — это тролли. Я кстати, в последнее время все меньше и меньше пишу здесь, потому что скушно стало. Раньше хоть спор был по существу, а теперь чуть что — сразу ярлык. как меня только здесь уже не называли.
Хотя мне вообще-то, по правде, плевать — думайте, что хотите.
Я кстати, в последнее время все меньше и меньше пишу здесь, потому что скушно стало
Мне так не кажется. Давайте посмотрим сообщения за февраль, с этого ника:
1 февраля: 9
2 февраля: 4
3 февраля: 14
4 февраля: 26
5 февраля: 13
15 февраля: 11
16 февраля: 1
17 февраля: 8
18 февраля: 39
19 февраля: 21
Он нам нужен, каждый его коммент собирает по три ответа!
спасибо, пригодится для отчета
подсел, однако… хотел же ведь уйти. эх…
Блоггер, чо происходит? Мои сообщения не проходят, некоторые удалены, зато через прокси все гуд… при этом гонево в отношении Сур Сур проходит.. это такая цензура? или опять ворд пресс виноват? ))) мое мнение, Сур Сур один из немногих кто пишет дельные вещи, а не параноидально поднимает вой на пустом месте и ищет везде руку госдепа или нашистов. Если здесь формируется армия хомячков, с рефлексами по испражнению на каждый пост, тогда все понятно, если же нужна нормальная дискуссия по вопросу, то тогда непонятно, почему оскорбительные посты в отношении Сур Сур не убираются.
Тут поддержу вас, не стоит обращать внимание на то что думают.
О каком диалоге, споре Вы вообще говорите, Сур? Я читаю Ваши комментарии и вот что вижу:
1) Никаких тезисов, антитезисов не приводите;
2) На представленные Вам факты антигосударственной деятельности ПЖиВ во главе с их пидером — тупо отмалчиваетесь или пишите какую-то ересь;
3) Ваши действия на ресурсе «Блоггер51» являются сугубо агитационными, провоцирующими блоггерское сообщество доказывать Вашу политтехнологическую несостоятельность.
А вы тут давно?
Показать комментарий.
apic, вас устроил мой ответ?
Вот это «простыня»!
Sur.Sur.Q, я начинаю верить, что вы здесь отнюдь не бесплатно стараетесь.
Особенно если учитывать частоту ваших появлений, которую огласил Блогер.
Не люблю проигрывать в спорах. вот и лезу везде. кроме того у меня есть свои убеждения, которые мне дороги. Отстаиваю их помаленьку.
и опять-же подсел, судя по всему. Затягивает это дело
Я отчасти с Вами согласен, Сур Сур Ку, действительно по сравнению с 99 годом есть позитивные изменения, но давайте посмотрим с другой стороны, за 12 лет это незначительные достижения, и за эти годы можно было сделать намного больше, и главное! можно было бы навести порядок в судебной системе, правоохранительных органах, чего до сих пор не сделано. А ведь если бы у нас правоохранительные органы работали в строгом соответствии с законом, и суды в соответствии с ним принимали решения то сейчас бы доходная часть бюджета нехило пополнялась за счет уменьшения коррупции и искоренения схем по уводу денег за границу и уходу от уплаты налогов. Это одно из приоритетных направлений, которое должно было реализовываться в первую очередь. Да и вообще сравнивать надо не с Россией 99 года, а равняться надо на развитые государства, ведущие экономики, брать все то лучшее что у них есть. И если смотреть с этого ракурса, то все указанные Вами достижения выглядят цыганским блеском, прикрывающим нищету большей части населения и беззаконие. Надо развиваться, а не сравнивать с не самыми лучшими годами.
хочу добавить, что при этом всем надо учитывать тот потенциал который у нас есть, это первое время мы должны были за счет природных ресурсов как то протянуть, развивая остальные сектора экономики, но на данный момент мы видим что потенциал не использован, а природные ресурсы не бесконечны, и с такой политикой попадем в жопу полную скоро, что кстати не так давно говорил Кудрин, далеко не глупый человек. Так что повторюсь опять же, надо в будущее смотреть, развиваться, а страна топчется пока на месте, и количество автохлама на дорогах, совсем не тот показатель, который бы хотелось обсуждать.
еще уточнение, по поводу пенсий, пенсионеры могут не считать копейки только при условии что они работающие пенсионеры. попробуйте прожить на одну пенсию, отдав ее половину за коммунальные услуги.
ну вот а мне говорят, что я много пишу.
Крабэ по поводу коррупции спорить не буду — есть. Но на самом деле все не так плохо, как вы думаете. Во всевозможные антирейтинги по коррупции Россия попадает в основном из-за большого количества таких явлений на низовом уровне — то есть взятки гибдд, полиции, в медицине, образовании. На государственном уровне уровень коррупции сопоставим с прочими развитыми странами.
Это конечно ни в коей мере не оправдывает чиновников-коррупционеров. Это просто надо учитывать.
Равняться на развитые страны конечно надо. Но опять-таки надо учитывать, что эти страны не прошли испытания развалом 90-х, когда вся экономика была порушена.
Давайте разрушим сейчас всю промышленность в германии и посмотрим, поднимуться ли они за 12 лет. да и при этом никто помогать германии не будет, а будут напртив всяески вредить и загонять в долговую яму, выдавая денежные транши не на подъем промышленности, а на закупку продовльствия. И всячески подогревтаь сеператисткие настроения, чтобы одна из земель германии зазотела выйти из состава.
Я думаю, не поднимуться.
ну и третье. и неработающие пенсионеры вполне справляются. и у меня и у жены родители — не работают.Хотя конечно пенсия могла быть и побольше. Однако как это потянет пенисонный фонд?
Вот что такое — ЗАБАЛТЫВАТЬ ТЕМУ. Браво троллям! Первое место среди них занял Sur.Sur.Q, вторую медаль получил «крабэ», третье почетное место — «Сергею»!!!
По-моему они уже сами с собой беседуют. Не будем мешать! Неужели за это ещё и платят? ;)
на самом деле все очень плохо с коррупцией, просто мы не видим ничего кроме пары громких дел. А если покопаться, и продолжительное время почитать специализированные правовые ресурсы, освещающие процессы, то начинает складываться общая картинка, которая вызывает только уныние. Не буду расписывать частные случаи, скажу лишь что наказание назначаемое этим коррупционерам смехотворно, условные сроки и относительно небольшие штрафы, при многомиллионных хищениях, это прямое потворство государства. И к сожалению это уже правило.
Что касается восстановления, то тут можно только гадать, и я уверен что германия восстановилась бы довольно быстро, и не имея природных ресурсов, она бы имела большие достижения чем Россия с таковыми за одинаковый промежуток времени. Да и говорить что экономика в России восстановлена нельзя, она все еще на начальном этапе, скважина, труба, вот вам и вся экономика. Так что о восстановлении рано еще говорить. Сейчас например, в то время когда как Вы говорите восстанавливается экономика, банкротится Балтийский Завод, верфи в Калиниграде, это крупнейшие предприятия, причем не сырьевого сектора экономики.. так в чем восстановление заключается? новые не открывают, не строят, а старые, которые пережили САМОСТОЯТЕЛЬНО все кризисы банкротят. Вот Вам и восстановление экономики.
пр коррупцию согласен на все 100, даже спорить не буду.
Хотя на счет германии — не уверен. я ждал, что вы приведете пример послевоенный период, но нет. тогда сам приведу. все-таки им очень здорово помогали после войны. да и потери там были не такие ужасные, как у нас в 90-е. у нас же всю промышленность под корень извели в 90, а у немцев после победы войны тольку, ту что прямо или косвенно работала на ВПК, да ти ту не всю.
тот есть у россии после 91 года потреи в промышленности были горащдо более серьезными чем у германии в 1945. вот что я все время пытаюсь донести. мы из такой жопы выбрались, причем в мирное время, когда людям не объяснишь — мол война идет, потмоу и так плохо. а было на самом деле хуже, чем после поражения в войне
По моему это неуместные аналогии, потому я и не стал даже рассматривать послевоенную Германию и Россию 90-х. Слишком разные стартовые условия. И это с натяжкой можно было считать справедливым, если бы сейчас в России действительно что то реально было восстановлено, так, местячковые примеры есть, а в общем то что изменилось? Кроме длины труб существенного НИ ЧЕ ГО.
Найдите в порту новые суда — они будут иностранными, авиапарк? автопарк? бытовая техника и электроника? с сельским хозяйством что? Специальное оборудование — медтехника, даже на фобос-грунте этом китайскую херню оказывается использовали )))) так что изменилось то?
ну сейчас во всем мире бытовая техника — китайская. даже в штатах. По всему остальному — действительно не надо сравнивать. подымались с нуля. да нет — с минусов, с долгов огромной. в услвояих жесткой мировой конкуренции, в услоаиях раздутой социалки. А что еще можно было поднять кроме сырьевиков? Надо было бюджет наполнять, кормить всех занятых в нерподуктивных отраслях. Вот вы сами говорите — ничего нашего. а ведь все люди где-то работают, какие-то деньги получают. За что? кто из нас производит конкурентноспособный продукт? Ну кроме рыбаков? а за что получают? Это мы те самые нефтяные и газовые деньги тратим. мы на них на самом деле все живем, вся страна.
ну ничего , еще поднимемся,
Сур, я здесь достаточно долго, что б знать постоянных блоггеров уже не только по сайту.
Насчет Ваших тезисов — мой ход. Составлю и обязательно выложу в каком-нибудь посте числа 21-22. А «изюменки» постараюсь отписать 03.03. ))
да эт пожалуста, только не переврите ничего
Какой административной то? Кандалакшский суд, а с ним и Мурманский областной, ведь уже установил признаки преступления, предусмотренного ст. 142.1 Уголовного кодекса РФ. Есть сведения, что в Следственном управлении Следственного комитета области есть материалы по этому поводу. Никого не опрашивают, никакие материалы не запрашивают, уголовное дело не возбуждают. Вот тут: https://bloger51.com/2011/12/23606 Монастырский уже отвечал, что у них в СК нет лиц соответствующей компетенции.
Народ:
— Власть, я имею право?!
Власть:
— Имеешь, народ, имеешь.
Народ:
— Так, значит, я могу?..
Власть:
— Не можешь, народ, не можешь.
Френды, ну для чего вы комментируете Sur.Sur.Q и пр.?
Каждый ваш коммент — позвякивание в копилках упормянутых.
Расценки на ваши ответные комменты здесь:
http://kommersant.ru/doc/1868022
«…Норма 60 комментариев в неделю, 6 дискуссий в неделю. Каждый комментарий оплачивается 85 рублями, дискуссия 200 рублей»…
Может он деньги копит в поддержку своего кандидата? :))
Согласен с «Оттуда». Предлагаю взять Sur.Sur.Q на игнор… Сам отвалит)))
Не надо, он не позволяет нам забыть «достижения» Путина :)
По его словам, у нас наблюдатели уже должны уголовоные дела возбуждать и расследовать!))))
По его словам, средний россиянин помимо своей профессии, должен обладать профессиональными качествами прокурора, адвоката, полицейского, знать все кодексы и законы, быть экспертом по продуктам чтобы в магазине и ресторане не отравили, быть экспертом по товарам и брендам чтобы не надурили, иметь активную гражданскую позицию и отстаивать её, вместо того чтобы отдыхать с семьёй.
*удалено*
Не надо мне советовать что делать, вы мою голову не меряли и мои сопли вас не касаются. И будьте благодарны за гуманный и развернутый ответ.
Вообще то , этим решением обществу дали понять, что можете пыжиться как угодно, а власти до всего этого дела нет.У него задача — сохранить себя ЛЮБЫМ путём. Я думаю что и от силы не откажутся, если будет не в их пользу.
Все большевистские методы перенесены в наше время.
Пару вопросов умным людям
1. Что такое не зависимый суд?
2. От кого, чего он не зависимый?
3. Судьи, это люди не такие как мы?
4. Кто судьям платит деньги, и какие деньги?
5. Какие, и кто дал судьям привилегии и за что?
6. Какое у судей гражданство?
7. В какой стране живут судьи «Какой в этой стране строй»?
8. И как при всём этом можно умудриться угадить на лесо повал!!!!
В двух словах процитирую Алексея ТолстОго: «Там где суд, там всегда неправда»
1. Не зависимый значит зависит только от закона.
2. От нынешней власти и общественного мнения.
3. Не такие, имеют определенный статус.
4. Суд сам решает, это правда. Большие.
5. ФКЗ «О статусе судей». За что, вопрос глупый))
6. РФ.
7. РФ. Строй — олигархия и диктатура.
8. Можно. Скажи что путин «урод»)
Холст, масло?! Какое ж это масло, неучи? Это ж пастель или карандаш. А еще политику беретесь обсуждать.
Валентин нужно идти дальше обязательно. У меня была судебная практика. Областной суд отменил решение городского. Мои дебильные ответчики делали все. Купили продажную судью (первое решение), во всю развернули административный ресурс. На все решения в мою пользу кассации, вплоть до надзорной. Я все равно выиграл процесс. Длилось все около 9-10 месяцев. А сучку продажную из Октябрьского лишили судейского статуса. Тонечка ей имя, тварь. Теперь в адвокатах, говорят, ходит. И посредник (сами сообразите между кем).
Это Тимофеева, у которой муж в прокуратуре?
Едро в ведро дождутся суки 17 года тогда за все свои косяки по полной ответят так не может быть что бы кучка уродов постоянно народ дурачила когда нибуть этому придет конец и он будет очень плачевный для кучки жуликов и воров
Такое решение суда — повод для прецедента на выборах 4 марта. Сигнал для тех, на кого давят по поводу протоколов, не бойтесь, мол, отмажем…
У нас председатель в этот раз при словах подделка фальсификация и т.п. краснеть начинала затем бледнеть а затем убегать в туалет:-) Видать сильно напугали её вашим Тимкиным
Г-н Тимкин — молодец. В местных СМИ про это преступление ни гу-гу. Страшно все это. Правоохранительные органы и суды ведут эффективную борьбу только с простыми гражданами. На членов избирательных комиссий теперь даже смотреть не хочется, кажется что все они за одно. Изваляли кандалакшан в дерьме. И ни кто даже не покаялся. Да действительно говорят: не важно, как вы проголосовали, а важно, как мы посчитали!!! А еще говорят, что эти выборы были самыми честными.
Зато на г-жу Савенкову смотрят теперь как на Александра Матросова, бросившегося на амбразуру и прикрыв всю свою партию от всеобщего позора. Конечно мне Оксану жаль по-своему но ее поступок теперь уничтожает доверие не только к партии, а вообще ко всем властным структурам. Тошнит от этого всего…