Интернеты Шубина переползут под одну крышу
Автор: blogger51 23.03.2012
Продолжается структурирование медийных активов Геннадия Шубина
Помните, в феврале глава наблюдательного совета «Полярной правды» Алексей Преснов отписывал здесь в комментах о том, что предвыборные пиарщики фактически украли у него газету, превратив ее в низкопробный винегрет? Выборы закончились и газета, по всей видимости, в очередной раз приказала долго жить своим более удачливым конкурентам.
Теперь же рассказывают, что редакция информагентства «Nord-news» покидает здание КРЭСа и переезжает под одну крышу с би-портом и ТНТ-Блиц на Жилстрое.
Логично, что формат сайтов изменится — нет смысла содержать два ресурса и две редакции для одной и той же целевой аудитории. И не исключено, что один из сайтов может закрыться.
Ведь сколько бы не вкладывали денег в рекламу nordnews, он находится на весьма скромных позициях по посещаемости, существенно проигрывая b-port.
Может, причиной тому служит обилие откровенной заказухи (мое оценочное суждение ;) ) на сайте, фактически руководимым выходцем из «комсомолки» Владимиром Шкодой.
Скорее повезет b-port. И не только благодаря родственным связям папы-редактора Михаила Демина (бывший главред «вечерки»), и сына Ильи — коммерческого директора холдинга. Сыграет свою роль и его привязка к телевидению. Доставляет их искусство заголовка, в котором местным журналистам удается иногда сказать больше, чем в самой достаточно цензурируемой заметке.
Второй слух связан уже с апатитским ТВ «Альфа-Плюс» все того же шубинского холдинга: железная блиц-леди Марина Шувалова попыталась было выпереть Александра Христюка с директорства, однако не удалось — Христюк на заре регистрации канала дальновидно стал его совладельцем канала, да таким, что его хрен снимешь.
Зато чего не может пока свершить Шувалова, вчера удалось апатитским коммунякам: решением местной партячейки Христюка вроде как поперли из партии.
Вот чем мне нравятся коммунисты! У них до сих пор жив принцип: настоящий коммунист должен быть кристально чист перед законом, даже если еще нет приговора суда. Короче, наехали, критиковали «за развал коммунального хозяйства», все кончилось знакомым по советским фильмам: «Партбилет на стол!».
То есть партия на поруки брать отказалась. Теперь если и Шубин сдаст, то от реальной уголовки не отвертеться.
Теги: Алексей Преснов.
Еще по сюжету
Комментарии
Добавить комментарий для Специалист Отменить ответ
Комментарии
Ой вэй!
Арест Шанкояна и Баблумяна
Провластный блогер и доносчик Илья Ремесло (он стоял за уголовным…
О как!
Арест Шанкояна и Баблумяна
Ка-ро-шие новости: выдача многократных шенгенских виз россиянам сократилась на 90%,…
blogger51
Арест Шанкояна и Баблумяна
Ув. Андрей. Пожалуйста, отстаньте от старика. Это вечное гопническое чморение…
добавлю,что и Колэнергосбыт покидает здание на Комминтерна и сваливает обратно в Мурмаши…
Ты имел ввиду на кладбище?
в то самое здание,где сейчас и сидит полярка.
Полярка сидела до последних дней на Коминтерна, а то здание, что ты имеешь ввиду, она покинула 2 года назад и пребывала там всего 3 недели. У тебя откуда сведения-то — «из забытых газет, времен Очаковских и покорения Крыма»?
А че там за история со Шкодой, с шантажем , вымогательством и условным сроком? Кто нить знает? Как то не вяжется, вроде как с виду приличный человек, может подстава?
Там приговор суда был, все законно.
Так может выступил бы перед народом, хотя бы здесь! Рассказал бы из первых рук что и как было, предостерег молодежь от ошибок на собственном примере! Уважения к нему добавилось бы! Это же опыт жизненный, не дутые журналистские дипломы!
Статью пусть напишет — «Как брать и НЕ брать взятки».
И кружок организует для студентов и школьников — «Юный баблоруб».
Чтобы узнать о деле бывшего редактора КП, нужно посмотреть в яндексе и там можно все прочитать, например, «сотрудники мурманского УБЭПа арестовали главных редакторов газет «Комсомольская правда Арктики» Владимира Шкоду и «Северо-Запад. Итоги недели» Шафика Амрахова. Они обвиняются в вымогательстве крупной суммы денег у одного из кандидатов в областную Думу за непубликацию разоблачающих его материалов. По версии следствия, журналисты «наехали» на кандидата в депутаты, директора гостиничного комплекса «Арктика» Сергея Габриеляна. Как рассказал «Ъ» господин Габриелян, 23 ноября Владимир Шкода позвонил ему и предложил встретиться, чтобы обсудить статью, которая может «сорвать ему всю избирательную кампанию». Во время встречи, которая проходила в редакции еженедельника «Северо-Запад. Итоги недели», господа Шкода и Амрахов дали почитать Сергею Габриеляну статью, из которой он узнал, что связан с местными бандитами и только благодаря их поддержке возглавил самую крупную гостиницу в Мурманске. Думал коммерсант недолго — уже на следующий день он написал заявление в милицию. В итоге заявителю дали записывающую аппаратуру, а собранные им деньги пометили спецсоставом. 29 ноября господин Габриелян привез деньги в редакцию еженедельника. Журналисты были задержаны в момент получения отступных. Вчера им предъявили обвинение в вымогательстве, оставив мерой пресечения содержание под стражей».
Кстати, никакой подставы не было, все правда, причем велась видеозапись захвата, в момент которой В. Шкода съел расписку, полученную от бизнесмена. Видеозапись фигурировала как вещдок на судебном процессе. Получил В. Шкода 6 лет условно. Отделался условным сроком благодаря вмешательству влиятельных персон по просьбе журналистов КП. На тот момент в КП работали известные и влиятельные журналисты.
Говорить о значимости теперь уже шубинских ресурсов не приходится. Конечно, би-порт делался вначале серьезной командой, но там теперь работают другие люди, что видно из содержания публикаций. Кстати, сам Шкода никогда журналистом не был, насколько мне известно.
Насчет заголовков би-порта нужно спорить – для делового издания они вообще недопустимы, а по сути, очень примитивны. Но, би-порт, бесспорно, при всей своей сегодняшней примитивности, смотрится выигрышнее нового шубинского ресурса, как впрочем, и других интернет-сми, которые считают, что 20 новостей сделают их значимыми.
Би-порт сделал раскрученным ресурсом именно господин Шкода. Для этого он и был нанят в свое время первыми владельцами сайта. Сегодняшний сайт слабее, а уж многие заголовки на сайте — это «желтуха» в чистом виде.
Речь о Би-порте, естессно.
би-порт уже давно не деловое издание, достаточно хотя бы беглым взглядом просмотреть его содержание. Просто ему уже больше 5 лет, название на слуху и его помнят еще с тех пор, как он был деловым и поддерживал связи с серьезными деловыми партнерами. А сейчас таковые в осколочном варианте остались еще со времен Шкоды. Он и Женя Устинов, бывший представитель пресс-службы пароходства делали сайт. Женя был директором со всеми связями и получением средств под ресурс. А в нынешнем би-порте — ни редактора нормального (нос по рюмке, как по ветру), ни директора — только тпруши, да гули по городам и весям. Превратился в подкладку Блица, который (которая) бывшая пароходовская подстилка. Вот и все.
Мне не очень понятно, почему в Мурманске печатные информационные СМИ не могут реализовываться как прибыльный проект. они все либо в убытке либо дотируются спонсорами. почему в депрессивном улан удэ есть такие СМИ а в более успешном Мурманске нет. и власть тут не причем, возможно дело в том, что у руля советские менеджеры 50 лет, а новых и борзых не наросло почему-то.
Успешные, прибыльные СМИ, как печатные, так и интернет, есть и у наших соседей, в ой же Карелии, в Архангельске! А возраст здесь совсем причем? Напротив, для успешности СМИ нужна команда профессионалов и знание специфики работы, не думаю что 20-летние без опыта работы, без знания специфики, могут что-то создать. Если и появится такая команда и созданное ими СМИ, то это будет очень смешно, скорее всего, детский лепет!
Успешные, прибыльные СМИ, как печатные, так и интернет, есть и у наших соседей, в той же Карелии, в Архангельске! А возраст здесь совсем причем? Напротив, для успешности СМИ нужна команда профессионалов и знание специфики работы, не думаю что 20-летние без опыта работы, без знания специфики, могут что-то создать. Если и появится такая команда и созданное ими СМИ, то это будет очень смешно, скорее всего, детский лепет!
Ничего действительно востребованого в рамках политического обозрения, анализа, социально направленое, доступное и понятное большинству читателей и главное независимое, то, что читалось бы от передовицы, до эмэйла редакции, создать в регионе невозможно. Во-первых, практически некому, во-вторых — не дадут.
Поэтому был бы рад, что хотя-бы если не читаемая газета, то хотя бы выходило у нас глянцевое, хорошо оформленое, пусть даже без политики, но о нашем регионе, людях, переодическое издание. Которое было бы интересно всем, хоть чиновнику и депутату, хоть коллективу уборщиц и вахтёрш, купивших журнал в складчину, и расхватывали бы его, как горячие пирожки-тошнотики по 5 копеек, у м-на «Нептун» в далёком детстве.
Думаю таким изданием мало какой регион мог бы похвастать.
Попытки издавать какие-то обществено-политические издания, в виду их тотальной ангажированости, и сотоянием общества, усталостью от печатного и говорящего с экрана вранья, обречены на неуспех и искусственное существование.
Я знаю ребят которые сделали деньги на рекламных газетах в мурманске или франшизе развлекательных типа КП. Но не знаю ни одного,кто тоже самое сделал бы в нише информационных. все кончают одинаково — трутся у кормушки,лезут в депутаты и сваливаются в заказуху. проекты создаются под выборы и схлопываются потом. почему нельзя сделать нормальную газету без госдотаций и совка как в МВ?
во всей региональной россии много таких проектов.ЦА региона 40+, высшее обрз. таких вроде немало. урвоень коррупции и давления тут ничем не выше воронежа.
Если не говорить о бюджетных изданиях, то успешными у нас можно считать только РИО и апатитскую газету «Дважды два», но там изначально издатели строили работу по правилам, прежде всего по отношению к кадрам. К П совсем другая история – там рулит московский менеджмент. Изначально для поднятия КП создавалась полушка безопасности – Ва-банк. Там тоже игра по правилам, все по белому, но, главное, там грамотная редакционная политика, ее тоже определяет Москва. Похоже, у нас нет таких менеджеров.
Жилфонде = Жилстрое?
угу)) жилфонд = жилстрит ) на Новосельской
Комсомольская правда давно превратилась в «желтую прессу», на полосах которой огромное количество «сенсационных» статеек, откровенной «желтухи», заказухи и т.д. серьезные люди в основном читают «Известия», «Российскую газету» и «Коммерсант». Я не к тому, что «Комсомолка» плохая газета, нет, она занимает свою нишу, заточена под своего читателя, но вот говорить о том, что «Мурманский Вестник»- газета без дотаций я бы поостерегся.Это же 100%-карманная газета наших областных властей, такая же, как Вечерний Мурманск — газета наших городских властей. Ну и как они могут существовать без дотаций, смешно ей Богу.
Что вы, что вы. СМИ должны быть независимыми! Ни от кого вообще. Честные, чистые, умные, образованные, своевременные, разносторонние СМИ. В каждом городе, в каждой области. Они должны образовываться сами, силой ума и воображения их талантливых редакторов и журналистов. Это должны быть люди с очень высоким уровнем гражданского самосознания. Настолько высоким что они способны работать бесплатно и вечно. У них не должно быть амбиций, мечт, желаний, карьерных стремлений… Это люди — совесть общества во плоти. Ни семей, ни родственников, ни поездок за рубеж. Ничего не должно быть. Только ум, честь, совесть и постоянная боль за народ, за его тяготы и страдания.
Причем здесь ето.то. Иркутская «Пятница» прекрасно живет и журналисты едят 3 раза в день. Не говоря уже о «Ведомостях» в Москве. нормальные газеты без заказухи совка и прочей хярни. уметь работать надо.
Что вы, что вы, Наблюдики!
Зачем же вы такие ужасы пишете???
Главным девизом любого СМИ должно быть:
«Лижем. Лжём. Лажаем».
Да, собственно, так оно и есть.
Между прочим, если Би-порт выживет, то уж никак не благодаря тандему Деминых, а благодаря тому же самому Шкоде, который этот ресурс рожал, растил, воспитывал. И тогда (2007год) это был, действительно, достойный продукт, а не сегодняшняя желтуха.
То, что Би-порт живет сегодня — отсутствие достойного даже не конкурента, а мало-мальски нормального ресурса. Норд-ньюс (если выкинуть всю заказуху) — хороший сайт, но раскручивать-то его надо.. было.
NN окончательно стух после недавнего редизайна. Стал неудобен. Естественно читатели слились.
Иосиро Барсукинесуки
NN окончательно стух после недавнего редизайна. Стал неудобен. Естественно читатели слились.
Хм-м, а статистика говорит об обратном.
http://www.liveinternet.ru/stat/nord-news.ru/index.gif?period=month;avgraph=yes;graph=yes
Линк: http://www.liveinternet.ru/stat/nord-news.ru/index.gif?period=month;avgraph=yes;graph=yes
Для начала, оба Демина — играют очень важную роль в выживании Блица, как на Рекламном рынке, так и на рынке Информации. Конечно, сегодня для успешной работы компании этого явно не достаточно. Поэтому есть Шувалова Марина, которой удается соблюдать интересы многих сторон и не подставлять компанию под удар. Их совместные действия и привели к тому, что «холдинг» Блиц на сегодня — самый успешный и перспективный медиа ресурс области.
Во-вторых: в Мурманской области СМИ не существует и в ближайшее время не появится. Все существующие телеканалы, газеты, инфо порталы — являются невероятно зависимыми ресурсами. Ни одного шага влево им сделать не позволят, именно поэтому и ТВ-21 и ТНТ-Блиц всегда принадлежали «кому надо». И любые попытки купить эти средства пропаганды опасными игроками — пресекались. В том числе и с мат. ущербом. Так, например, Блиц был продан значительно ниже цены, предлагаемой за него, но «ненадежным» человеком.
В третьих: В спасении Шкоды от реального срока, старший Демин принял непосредственное участие. Возможно, если бы не его вмешательство, все бы кончилось по другому.
В четвертых: Би-порт создавался как альтернатива Мбньюсу, только с информационным уклоном, что не удалось мбьнюсу, который так и остался сайтом — форумом. И популярность его в первую очередь связана и не с качеством тех материалов, а с отсутствием конкуренции и новизне регионального продукта.
Сми же не появятся вовсе не потому, что не хватает кадров или рынок рекламы не может удержать, тем более газету или портал, на плаву. Суть проблемы в том, что нынешняя группировка власти элементарно не может себе позволить независимого СМИ. Причем даже отраслевого, например, экономического так как интересы группировки тесно связаны со всем средним и крупным бизнесом области.
Насчет известности и перспективности Блица. WS стебется или больной на всю голову? Это самый тупой и непрофессиональный канал во всей области. Вздумал его еще с тв-21 сравнивать. Да он и рядом с ним не валялся. Шубинским до профессионализма тв-шников, как до Киева раком. Все сюжеты — в записи. Менты с ГИБДДшниками засрали весь канал. Я понимаю, они им платят по договору, но чувство-то меры надо знать. А тут еще национализм полез, как бельмо в глазу. Этот косноязычный Джамал лучше бы к логопеду сходил, чем Аллах акбар на нацменьшинствам орать. И новички из парней тоже приходят с фефектом речи. Или может такие импонируют тонкому вкусу Шуваловой?
Вот Вы не горячитесь, я же не сказал, что Блиц делает прекрасные Новости или обладает самыми проф. журналистами. Я написал: «Блиц на сегодня — самый успешный и перспективный медиа-ресурс» Т.е. как компания работающая в сфере медиа, они зарабатывают больше всех денег и скорее всего вырастут в этом показателе в этом году сильнее всех. Журналистики в Мурманске нет, потому касаться этой темы бессмысленно.
Вы посчитали бюджеты? Делитесь.
Алла Тарасова (цитата с митинга в поддержку Путина): «..бла-бла-бла я буду голосовать за Путина, потому что при нём мы можем ездить за границу…»
для наблюдательных сурков
Шубин, Шубин и ещё раз Шубин, куда не сунься везде Шубин. Никогда не видел не по тв, не фото этого человека, не читал о нём в офицальных СМИ, отрывочные сведения и постояное упоминание в интернете, поэтому складывается впечатление, что эта фигура только в региональном масштабе, нечто подобное Бен Ладену или как минимум, дону Карлеоне. Регион накрывает некая «шуба» Шубина.
Кто они эти шубинцы и их сакральный главарь, которому принадлежит тут всё и все?
Посмотреть бы на этого вездесущего Шубина…
Любимая женщина механика Гаврилова.
Кто-нибудь видел этого механика ?
ходит слух, что Шубин прокачал себе место в администрации президента… Кто-нибудь знает про это?
Вы знаете, порой берут сомнеия, а существует ли вообще в реальности такой персонаж как Шубин? Который может оставить без тепла и света, воды, целые города, населёные пункты нашего региона, кторому подвластны все СМИ, кторый, как шашками на доске, двигает людьми во власти, кого в «дамки», а кого и «за фук», Алексей Бармалеич, владелец регионального центра и то меркнет перед такой фигурой. А может «Шубин» — это некий собирательный персонаж, коллективный извращёный разум, сообщества нашей нечистоплотной власти? Или зиц-председатель Фунт?
Маркиз Карабас )))
Существует. И особняк с 20-метровым бассейном и штатом охраны на берегу Туломы, принадлежащий ему тоже существует.
ВадеГ, а если и он тебя к трубке пригласит…(хотя вряд ли, ему не до этого)
Никогда не положу трубку и буду хранить этот телефон как реликвию, по которому я имел честь общаться с некой нечистой силой))))))))))).
Кто хочет, тот знает как со мной связаться. Не разу не отказался перезвонить тому, кто оставлял тел. в личку в том же моём ЖЖ.
Сам я никогда не кому не навязываплся, но не ответить человеку, если он хочет поговорить с тобой, как то неприлично. В подовляющем большинстве, какие бы противоречия и притензии не были, это были нормальные, адекватные люди. Ни я им, не они ни чем не обязаны, просто у каждого из были свои вопросы, мысли, которые видимо не всегда могли и хотели выложить тут на ресурсе.
Я существую. Я неизбежен и неотвратим.
Что ты гонишь? Набери в Яндексе Шубин Геннадий Валерьянович и увидишь его мерзкую рожу, да глядишь еще и статьями разживешься. Он 1965 года рождения, есть собственность в Скандинавии, в Финке, кажется
Фигура реальная, обычный капиталюга олигархического типа! Когда власть видно что тщеславная и мелкоподленькая, значит не от большого ума, а значит около всегда трется какой-нибудь лояльный циничный и практичный администратор-хозяйственник или группа! При Иване Грозном-Годунов, при Анне Иоановне-Бирон, даже при нашем Савченке- сами знаете кто! Ну а Шубин евдокимовская креатура, тут и на блогире об этом писали! Властителей смывает временем, и эти деятели походу иногда усаживаются на освободившийся трон! Все финансы и влияние постепенно оказывается в их руках, сначала с одобрения властителя, потом уже их никто не спрашивает! При монархическом строе защитой от захвата верховной власти подобными лицами является необходимость кровного родства наследника престола с монархом, а вот при нашей сегодняшней суверенной демократической монархии никакой защиты от претензий таких деятелей на верховную власть не сущетвует!
Кто он вообще по ходу жизни, окромя только что Шубин? Кем он был, откуда и кто он нынче? У него хоть регистрация и ИНН есть? Он чиновник, бизнесмен, бандит, политикан? Или всё в одном флаконе?
скорее все в одном флаконе
Ментяра он бывший, и этим все сказано.
ВадеГ. Не гоношись, удовлетвори любопытство: http://www.rospres.com/hearsay/4922/
Поражает другое. Нигде не светится, не пиарится, не учавствует, не состоит. А разговоры только о нём. Главный масон Мурманска?
Вице-президент «Кресс-альянс» для отвода глаз,а вообще-теневик,новый хозяин ЛДПР в нашем регионе,не пожалевший ,как сказывают знающие френды,3 млн.долларов,чтобы сделать Шамбира председателем МОД.
Я же сказал: бывший ментяра. А эту заказуху читали в свое время.
Кто сможет объяснить слабоумному медведю — для чего тратить деньги на газету типа «Полярная правда» которую читают только те кто в ней работает, т.е.человек 10 от силы.
«ВМ» и «МВ» — это хоть понятно, рупор гор. и обл. администрации. Акты всякие печатают, ну а эти то зачем нужны?
Чтобы Преснов смог почувствовать себя медиамагнатом.
Там выше обсуждали почему у нас нет СМИ. На мой взгляд, помимо прочего правильно сказанного — несвободы и т.д., еще и потому что у нас большой процент читателей типа Шалтай Болтая и Винни- Пуха. Идите спать или смотрите Дом -2, это ваши каналы.
:)
Такому «писателю», как Преснов, нужен совсем особый читатель. Уникальный. Штучный.
Но вот незадача — не удалось пока такого найти!
:-(
Господин Преснов, вы попытайтесь в пробирке вырастить того, кто сможет без отвращения (хотя бы!) читать ваши духоподъёмные тексты!
Вы хоть один серьезный текст в своей никчемной жизни прочитали, «фотограф»? Или написали хоть абзац? Прежде чем свое пустое мнение под псевдонимом таким же никчемным публиковать? Только и хватает смелости здесь шакалить и критиковать всех и вся. А где вы были когда реально нужно было свое лицо то показать и мнение высказать? В отличие от Преснова. Это так между прочим. И про духподъемность. Не замечал такого за Пресновым. Дух у некоторых наоборот после его публикаций опускается ниже плинтуса….А может ты из них?
Интересно, вы в какой, собственно, области специалист, господин Преснов? И где теперь подвизаетесь?
Надеюсь, с изданием газет вы покончили? Уж слишком бесславной была эта страница вашей биографии!
Кстати, слово «духоподъёмный» обычно употребляется в ироническом смысле. Поэтому у кого и что «опускалось» тут значения не имеет. Вы простой текст даже ПРОЧЕСТЬ не можете — смысл не улавливаете.
Куда уж вам писать!
Винни, ты зря встал, ложись спать. Блогер начал с того, что Полярка наказала долго жить.
Так вот сколько стоит стать председателем Думы!
В Мурманской области поднялись три мента.
-Шубин Гена
-Гарник Саша
-Ирбе Артур
Гена Шубин конечно по бабкам и корысти
на первом месте.
Даже умудрился лечь под губера,а потом
и его наябать.
Так стыдо за нас Мурманчан.
Ведь он нас Всех в квитанциях за воду,
электроэнергию,тепло,обслуживание,
и т.д. просто наебывает.
А мы как стадо Баранов оплачиваем тупо
квитанции за комуналку.
Может уже надо что то делать.
Или нас так и будут ебать как лохов????
Бабий бунт
В России нет рентабельных общественно-политических СМИ. По крайней мере, печатных. Можно сделать элементарный экономический расчет, посчитать стоимость бумаги, услуг типографии, ФЗП, стоимость разноски (если бесплатная) и процент перепродавцов (если платная), сколько можно заработать на рекламе. Мне это делать лень, но один уважаемый мной человек как-то эти расчеты показывал — при самом оптимальном раскладе — рентабельность газеты порядка 40-50 процентов. То есть, если газета даже и зарабатывает, скажем, 5 лимонов сама, то ей еще 5 лимонов кто-то должен давать регулярно. Так что нет газет рентабельных, по крайней мере,де факто. Но даже если де юро все чики-чики, это значит, что кто-то доплачивает втихаря.
что касается тв, то, по словам товарища, это — еще более дорогое удовольствие. насчет радио не скажу — тут не в курсе.
Все не совсем так. Точнее, совсем не так. Даже на уровне Мурманска ТВ, а тем более газета, и уж совсем, тем более, интернет-портал, вполне себе окупаемы. А есть даже прибыльные. Хотя, эта прибыль, не всегда афишируется.
Ну-ка, ну-ка, WS, привдите-ка пример прибыльной ОБЩЕСТВЕННО-ПОЛИТИЧЕСКОЙ мурманской газеты. Что-то здается мне, не знаете вы, о чем говорите.
Самое и единственное независимое СМИ — личная страничка в соцсети. Вот интересно, блоггер хотя бы в ноль по расходам-доходам выходит?
О ё ёй, О ёй, опять то же самое, слушайте в этом блогере, какую тему не возьми суть одна — деньги, деньги, ДЕНЬГИ, чужие деньги не дают покоя, местным котам Базилио и Лисам Алисам, успокойтесь, все будет нормально, деньги у НАС, истерика у ВАС, все сходится, такова правильная картина мира. вы сами то понимаете о чем вы здесь дискутируете. людей, которых вы обсуждаете из вас живьем вряд ли кто вообще видел, за столом с ним не сидел, в бане не парился, но тем не менее это не мешает вам строить догадки, выдвигать гипотезы, на темы где он берет деньги, и как их тратит. и это политический хронометр эпохи,)))))))))))сайт находка, сайт правдоруб, нет, нет, вы глиномесы, за редким исключением, Вы ходоки к Ленину, такие кривые, полуголодные, штаны на веревочке. все верно, так и должно быть, пока вы гордитесь своей позицией,, поддерживая веревочку на штанах, прогрессивное человечество идет вперед, не завидуйте чужим деньгам, пока Молоды — делом займитесь, может тоже чего достигнете.
Для hal:
«людей, которых вы обсуждаете из вас живьем вряд ли кто вообще видел»
— Да мы в гробу их видели. Вместе с вами, господин хороший.
Hal:
Слышь ты болбаеб,с чего ты взял что мы тут все
бедные и полуголые и штаны у нас на веревочке.
С чего ты подумал что у нас у всех истерика.
Если ходишь в баню с Веллером,Шубиным,Мусатяном
Бергером,Дмитриенко,Портной и т.д.,то не забудь
себе очко свое помыть.
Чего ты их защищаешь?Ты кормишься крошками с
их барского стола?Смотри не подавись.
Для них люди -это просто материал,который в любой
момент можно выкинуть на помойку.
Надо иметь свое человечесское достоинство.
А не быть подстилкой в этой жизни.
туломские все еще рулят…???(((