Брэнд Мурманска глазами живущих здесь людей

Автор: 02.08.2013 11 636

Сравниваем проекты брендов Мурманска, сделанные по заказу администрации города за миллион рублей и студенческий проект, уделывающий, по моему мнению, работу «спецов» на счет раз. Надеюсь, работа вызовет интерес глав города

Рассказывает координатор IT-центра «Футурама», член ОО «Открытый Город» Алексей Каленчук:

Последний месяц календарного лета, начало грибной поры, а мы все про политоту да проблемы. Тут прорвало, там расшиблись, здесь превышают полномочия, кто-то чем-то недоволен.

Давайте поговорим о красивом.

Вчера в Мурманском твиттере появился ссылка на студенческий проект о бренде Мурманска, разработанный Сашей Зориной и Витей Серовым.

Современные студенты не так уж часто удивляют, видимо, самородки возникают за скобками традиционной академической школы.

Но то что было по ссылке — просто разительно отличается от всех тех проектов, которые мы видели раньше.

И от проектов «1000 причин жить в Мурманске», и от  народного логотипа Мурманска(не могу найти ссылку) — запущенных по инициативе Димы Качалова. И от обсуждаемого совсем недавно проекта концепции бренда города Мурманск с непонятно откуда понабежавшими экспертами.

Просто посмотрите на это (хоты бы с 36го слайда):

«Не правда ли, это прекрасно!» — и в том был не одинок, твиттер очень живо среагировал:


skitch2

Но где негативная реакция? Ура, её нет!

Мне достаточно сложно сравнить эту студенческую работу с серьёзной взрослой многоэтапной всесторонней значимой (…большое дело…) обоснованной концепцией, разрабатываемой сейчас выигравшей конкурс STAS MARKETING.

Но ребята, на мой взгляд, смогли найти гораздо больше смысла в тех слоях неискренности и стереотипах, которые буквально опоясали область в головах и в СМИ. Без количественных показателей. Без копаниях в истории. Здесь и сейчас. Смогли очистить шелуху и создать искренний близкий и сказочный образ. Образ города, с внутренней проходимость для всех тех кто тут живет на 100%.

— и да, местами очень наивно
— и да, смешали все этапы брендинга
— и да, логотип лишь вершина айсберга
— и да, узкая на первый взгляд ЦА — но одна из самых «утекающих»
— и да, стоит ещё доработать
— и да, я первый кто сделает футболку с этим логотипом и будет её носить.

На самом деле, меня до сих пор удивляет как к этому бренду до сих пор не прилипло ни одного негативного отзыва, может я ослеп и вы мне поможете?

В любом случае надеюсь, что Ирина Степановна и Алексей Борисович — увидят альтернативный бренд и оценят.

Лично мне очень хочется уже увидеть воплощения в реальности или одеть футболку моего города без стыда и сомнений.
Надеюсь, ребята будут не против, если я сделаю тут публичную оферту — и буду собирать заявки от желающих получить футболку на свой e-mail: alexeypikey@gmail.com

P.S. Подробней узнать о школе и посмотреть проекты для других городов можно тут

Еще по сюжету

Порт-курорт

16 апреля 2013

Брендогенератор

23 июля 2013


комментариев 126


    VM 02.08.2013 12:05

    Молодцы! А никак не подкинуть Марьвасильне? Может еще найдут способ отменить заказ и дать этоим ребятам денег и связей с куртыми маркетолагами на доработку?

    Thumb up 21 Thumb down 6
    Ответить

      Решение, если такое и возможно, не за губернатором, а за городом, за Ириной Степановной и Алексеем Борисовичем и депутатами городского совета. Которые в свою очередь действуют в рамках 94-ФЗ, и ограничены вопросом принимать ли концепцию бренд или не принимать (и почему).

      Thumb up 8 Thumb down 6
      Ответить
      Пупс 02.08.2013 16:16

      Очень, очень здорово, молодцы, захватывает. Сделано с налетом романтики и свежести, этого в городе совсем нет. Очень понравилось. Поддерживаю. Спасибо что дали ознакомиться.

      Thumb up 8 Thumb down 3
      Ответить
    Призрак ПД 02.08.2013 12:12

    Посмотрел внимательно.
    Какая прелесть :-)
    Молодцы, ребята — совсем язвить и докапываться не хочется даже ;-))

    Thumb up 26 Thumb down 5
    Ответить
    vasilisa 02.08.2013 12:22

    +

    Thumb up 8 Thumb down 8
    Ответить
    N8 02.08.2013 12:23

    Это круто, черт побери! И просто, и по душе! Вот это я понимаю исследование мнений ЦА! Алексей Борисович, обратите внимание! МОЛЮ! =)

    Thumb up 15 Thumb down 1
    Ответить
      Перец ди Куэльяр 02.08.2013 12:34

      не нужно никого молить. Нужно требовать.

      Thumb up 16 Thumb down 4
      Ответить
        Стас 02.08.2013 13:14

        а че тут крутого-то? узел взяли за образец? и как это на кого то подействует и привлечет к забавлялись

        Thumb up 7 Thumb down 18
        Ответить
      Призрак ПД 02.08.2013 12:35

      А мне аббревиатура «ЦА» не очень нравится.
      Предпочитаю по аглицки — Target Group.

      Помню в Питере на Первомае-1999, шёл в колонне, и у меня на груди был листик с нарисованной мишенью и надписью «Target !» — это мы выражали протест бомбардировкам Сербии пиндосскими фашистами.

      Thumb up 2 Thumb down 10
      Ответить
    Den 02.08.2013 12:23

    Хорошие ребята. Главное в проекте есть идея, система и эмоция. Остальное — исключительно технические вопросы, а значит решаемые.

    Thumb up 13 Thumb down 3
    Ответить
    ахахах!) 02.08.2013 12:31

    «На самом деле, меня до сих пор удивляет как к этому бренду до сих пор не прилипло ни одного негативного отзыва, может я ослеп и вы мне поможете?»

    Че тебя удивляет??? Да полное Г…но! )))))))))))

    ШУТКА!)

    Лого классный и оформление города здоровское.

    Thumb up 6 Thumb down 2
    Ответить
    Юлия 02.08.2013 12:39

    мне кажется, чем больше мы сейчас таких футболок сделаем — тем большую фигу мы городу покажем. Это может оказаться самым ярким способом сказать власти «нет вашему маразму»

    Thumb up 13 Thumb down 5
    Ответить
      Призрак ПД 02.08.2013 12:41

      Юля, «город»-то чем фигу заслужил ? ))

      Thumb up 9 Thumb down 2
      Ответить

        Надо признать, ребята выходили со своими предложениями к городу и местами их даже услышали.
        Но, исключительно по слухам менеджеры Стас Маркетинг ещё до объявления конкурса ходили и «понтовались» что у них все схвачено и конкурс они выиграют. выиграли.

        Thumb up 13 Thumb down 3
        Ответить
          Лапарелло 02.08.2013 15:00

          Да и пес с ними! Стас Маркетинг получил свое, что в текущих условиях всегда предсказуемо.

          Thumb up 4 Thumb down 1
          Ответить
    Лапарелло 02.08.2013 12:42

    Чего-то так зацепило, аж мурашки по коже…
    Помню, мама мне говорила, что осталась здесь, потому что «Мурманск — причал нашей судьбы» (такой плакат долго-долго висел, правда, не помню где).
    А это так трогательно: и сердца, и швартовы, и ярко… Круто!
    PS Я теперича готов прицельно плюнуть в лицо тому, кто скажет, что «здесь не осталось талантов, все уехали».

    Thumb up 16 Thumb down 5
    Ответить
      опаганда еббелевская 02.08.2013 14:32

      Лапарелло, а до «теперича» вы что, думали, что у нас нет талантов?
      Другое дело, дадут ли ребятам шанс реализовать ТУТ этот проект?
      Или найти достойную творческую работу после выпуска?
      Искренне им желаю по обоим пунктам, но реально сомневаюсь….
      А по поводу «уехали» … у нас люди для государства или государство для людей?
      Если здесь по нулям будет, а ребятам вдруг предложат (или даже сами найдут) реализоваться, «уехав» хоть в другую россию, хоть за бугор, Вы лично, что им что порекомендуете?

      Thumb up 10 Thumb down 1
      Ответить
        Лапарелло 02.08.2013 14:53

        Я им порекомендую принимать решение, не слушая ничьих, в том числе и моих, рекомендаций.
        Я не знаю, есть во мне талант или нет, но я нашел дело, по своей душе. Без блата, без знакомых, но с поддержкой близких мне людей. Так что просто поусерднее трудиться, ставить цели и не бояться принимать решения, какими бы болезненными они не были.
        И еще момент: я никого не слушал, но ко всем прислушивался ))

        Thumb up 5 Thumb down 1
        Ответить
          Лапарелло 02.08.2013 14:59

          ПыСы: по поводу реализации ТУТ: если не город, то я готов его поддержать, в том числе и рублем (скромным, конечно, но тем не менее).
          Например, своими руками украсить этими завязанными сердцами заборы вдоль проспектов. Скинуться и заказать пару биллбордов. В общем, понемножку.
          Надо уметь отойти в сторону от расчета исключительно на власть. Есть и мы с вами, дорогие горожане. Ведь если мы еще не уехали, то нам не все равно, так?

          Thumb up 12 Thumb down 1
          Ответить
            Лом 02.08.2013 15:08

            Я присоединюсь и тоже бы заказал футболок и наклеек для авто ( с бесплатной раз дачей на азс и светофорах) давайте объединяться !

            Thumb up 9 Thumb down 2
            Ответить

              С футболками с радостью помогу — пишите alexeypikey@gmail.com !
              Наклейки на авто — очень интересно!

              Thumb up 3 Thumb down 2
              Ответить
                Muraena 05.08.2013 11:08

                Идею уловили. Презентацию сделали очень лёгкой и эмоциональной. Молодцы!
                Но вот в логотипе-ватрушке пока не считывается «Мурманск — связывая судьбы». Для футболок надо доработать.

                Thumb up 0 Thumb down 2
                Ответить

            так то оно так, только все опаснее становится организовать что-нть просто хорошее без расчета на власть … можно загреметь не хуже, чем за болотную
            http://echo.msk.ru/blog/ababchenko/1127426-echo/

            Thumb up 6 Thumb down 2
            Ответить

          ОК, рад за Вас,
          просто немного напрягла формулировка «готов прицельно плюнуть в лицо тому, кто кто скажет …».
          Мало ли я чего вдруг на улице скажу, а Вы услышите и Вам не понравится …

          Thumb up 0 Thumb down 2
          Ответить
    Витюша 02.08.2013 12:52

    Ну это не совсем Брэнд, это предложения по городскому благоустройству скорее. Очень креативно и грамотно. Молодцы. Печалит то что за всякими вот этими вот конкурсами, по созданию и разработке Брэнда, стоят всякие старпёры из администрации, которые только хотят карман погреть. С 2009 года ЕЖЕГОДНО проводятся конкурсы, на которых ЕЖЕГОДНО обещают крупные денежные призы за лучшие работы. Никаких денег естественно никто не получил, отделались сувениркой. Да бог с ними. Самое то печальное что в других регионах к вопросу подошли грамотно, разработали и утвердили концепции развития внутреннего и внешнего региональных брэндов, выбрали продукты и услуги для брэндинга, и где то это дало реальный экономический рост. У нас же только болтовня, распилы, откаты, стас-маркетинг… Короче бестолково всё как всегда.

    Thumb up 10 Thumb down 6
    Ответить

      А какие были конкурсы?

      Thumb up 3 Thumb down 2
      Ответить
        Витюша 02.08.2013 16:02

        А вас чего на гугле забанили? Ну тогда вот пруфы на конкурсы в 2010 году: айн http://vmurmanske.ru/news/633757 , этот конкурс к 23 июня, цвай http://murmansk.nw-region.ru/100/razrabotka-brenda , этот к 25 августа… Представлена была куча работ, дизайнерские проекты. Отдельные люди и целые коллективы занимались. Спойлер: денег не дали никому. Ни за 1-е, ни за 2-е, ни за 3-е место. Сказали приходите на будущий год. Вообще тогда эти конкурсы федерально форсились по всем регионам. Сейчас вот опять видимо тема всплыла…

        Thumb up 3 Thumb down 3
        Ответить
          Витюша 02.08.2013 16:32

          Фишка вся в том, что там за 2010 год на эти конкурсы принесли кучу материала. Можно было не заказывать всё это по новой и не разводить стасов с их маркетингом, а взять и тогда ещё всё это сделать на основе предоставленных материалов. Или отдельные проекты проработать и расширить за это время. Видимо просто упустили сроки, продинамили. А потом сверху то напомнили про эту работу, вот и схватились. Ничего не сделано, времени нету. Слили своей конторке, а может и левой, главное отчитаться перед федералами что работа то проделана. А качество уже не волнует, лишь бы на ковёр в ЗАО «Красный Забор» не поехать.

          Thumb up 4 Thumb down 3
          Ответить
        Витюша 02.08.2013 16:27

        https://bloger51.com/2012/11/38040 ну и вот конечно ещё эпичный, в ту же масть

        Thumb up 3 Thumb down 2
        Ответить
    Василий 02.08.2013 12:53

    БЕЗДЕЛЬНИКИ И ДАРМОЕДЫ!

    Thumb up 7 Thumb down 12
    Ответить

    Нашел ссылку на проект Димы Качалова:
    1. http://region51.com/node/905219/ — сам проект
    2. Коментарии @safinalexey к логотипам вот тут http://safinalexey.ru/kachalovu.html

    Thumb up 1 Thumb down 2
    Ответить

    Вижу довольно сильное сходство с фирстилем Одессы, от Артемия Лебедева. http://www.artlebedev.ru/everything/odessa/

    Thumb up 5 Thumb down 4
    Ответить

      Там якорь — центральный элемент. Все на нем.
      Тут узелочек — центральный элемент.

      Thumb up 3 Thumb down 5
      Ответить
    pigwheels 02.08.2013 13:22

    Конченные))) Просто конченные))) Те, кто создавал эту брошюру: от дизайна и оформления до смыслового контента — это пи…дец))) То, что долбоебы с айфонами, которые как бэ дизайнеры не могут в Мурманске реализоваться, да и хрен с ними… Что был за посыл этого высера, каков месседж?)))… Люди уезжают отсюда элементарно потому, что разваливается целостная городская инфраструктура — здесь опасно жить как минимум для здоровья… больницы — обветшавшее убожество, специалисты… в любой отрасли или поумирали или на пенсии или доживают свой век. молодым специалистам не у кого перенимать опыть, поэтому они лепят хуйню и косячат — от некомпетентности. И это прогрессирует с оттоком населения… В недалеком будущем Мурманск — это дряхлая провинция с провинциальным мышлением и уровнем жизни. Т.ч. дизайнеров и диджеев тут дохуя, а вот молодых врачей, инженеров нету. Вообщем брошюру эту распечатать на мякгой бумаге и жопу ей вытереть.

    Thumb up 46 Thumb down 18
    Ответить
    pigwheels 02.08.2013 13:26

    Комменты из твиттера еще хуже самого творения… Канаты блять доработать надо… Таблички в городе протестировать))) Над народным хозяйством поработать надо и новые рабочие места на нужных предприятиях протестировать, которые будут давать нормальный материально ощутимый продукт а не брошюрки с комментариями блять.

    Thumb up 35 Thumb down 12
    Ответить
      Рыбачок 02.08.2013 14:24

      А мне стиль понравился, хотя то что Вы выше написали имеет место быть, как ни обидно это писать.

      Thumb up 12 Thumb down 3
      Ответить
    дурик 02.08.2013 13:46

    Не знаю, может и креативненько, но лично мне этот узел с переплетениями больше напомнил весенний оттаявший собачий шыт, тоже кстати актуально и символично для нашего города , а слоган » связываем судьбы» больше подходит для брачного агенства или бюро путешествий, чем для города с трудовой морской историей. Этой новой молодежи надо бы реальной жизни хлебнуть. Понять, осмыслить, вытащить наружу такие подсознательные категории как родной порт, штормовое предупреждение, меридиан, параллель, сочная копченая рыбка, вокзал-пятина, черная морская фуражка с вышитым крабом, даже неоновая вывеска «плавательный бассейн» очень экслюзивная визуальная форма навсегда запечатанная в сознание любого мурманчанина со стажем. Бренд Мурманска однозначно связан с морем, само Баренцево море, бушующее, свинцово -синее, устрашающее. Безжизненные, сумрачные, гранитные берега, поражающие непривычного человека своей мрачностью и суровостью. А че эти отфотошопленные веселые картинки? Кому интересны? Какой это бренд? Ну, может жилконторы, наподобие СЖС. И со слоганом типа «Стригли, стрижем и будем стричь лохов на Мурманской земле».

    Thumb up 32 Thumb down 12
    Ответить

    Вот это потрясные идеи!! Главам города стоит на них обратить внимание!!

    Thumb up 4 Thumb down 18
    Ответить

    Алексей Палыч, «одеть футболку» — это ну ёб твою, вообще.

    Thumb up 7 Thumb down 2
    Ответить
    Вынужен вас огорчить 02.08.2013 14:18

    Мои дорогие восторженные друзья. Хочу вас кое с кем познакомить. Кельтский узел или, если так больше понравится Celtic heart knot

    Вот: http://www.usefuldiy.com/ru/diy-celtic-heart-knot-necklace/

    Вот еще: http://ollalas.ru/video/zhestkoe-video/arhiv-ollalas-ru-how-to-tie-the-celtic-heart-knot-by-tiat-a-knotty-valentine.html

    А вот насчет номеров домов присоединяюсь полностью.

    Thumb up 12 Thumb down 1
    Ответить

      Да, это действительно кельтский крест, но посмотрите на саму задумку — на 36 вроде странице про узел.
      Тут и для просоветских людей найдется хороший образ, например, «Скованные одной цепью, связанные одной целью».
      К тому же, ребята говорят что переработали его.

      Thumb up 5 Thumb down 2
      Ответить

      Эм, и что с того, что это не безымянный узел? Символ Мурманска не просто какой-то узел в форме сердца, а Celtic heart knot. Ну и окей, так, по-моему, только проще. В купе со слоганом-то и историей города весьма новые смыслы у логотипа появляются.

      Thumb up 5 Thumb down 7
      Ответить
        Вынужен вас огорчить 02.08.2013 14:51

        К сожалению, это уже нельзя будет использовать в качестве оригинального логотипа, он не может считаться узнаваемой визуализацией бренда. Это первый, самый очевидный минус.

        Thumb up 6 Thumb down 5
        Ответить

          Якорь (Одесса) можно, а узел нельзя?
          Эм, он патентованный? Если я такой из шнурков свяжу, за мной придут из РАО?

          Thumb up 3 Thumb down 5
          Ответить
            Вынужен вас огорчить 02.08.2013 15:45

            ОК. Логотип Одессы — стилизованный якорь. Сделаем логотипом Мурманска — стилизованный кельтский узел. У кого больше общего: у Одессы с якорем или у Мурманска с кельтами? Даже звезду Давида в нашем случае логичнее стилизовать.

            Thumb up 12 Thumb down 3
            Ответить

              Общее у Мурманска есть не самим типом узла, а с портовыми канатами, из которых он связан. Что примерно символизирует, что даже в суровом северном краю есть место «сердцу» — тёплым отношениям. Это же подтверждает слоган.
              Якорь в форме сердца одесский — примерно тот же тип мышления, когда очень суровые объекты принимают форму чего-то милого.
              Ассоциировать кельтский узел с кельтами — это какой-то предел отсутствия фантазии и мышления как такового. Потому как, как пишут, в википедии, те же якоря появились в районе Южно-китайского моря (2-1 тысячелетию д.н.э.). И что же общего у Одессы с Южно-китайским морем?
              А амстердамский I am sterdam? Что общего имеет Амстердам с каким-то там «я — стердам?»
              Какое право Мельбурн имеет присваивать себе букву «М»? Они её что ли придумали?
              Короче, херню-то не несите, такое направление думания — это какой-то мрак..

              Thumb up 5 Thumb down 8
              Ответить
                Вынужен вас огорчить 02.08.2013 16:06

                Логично так начали излагать, а закончили своеобычно — хамским полуматерком. Оставайтесь при своем мнении, юноша, раз вам столь важно на нем настоять.

                Thumb up 8 Thumb down 4
                Ответить

                  Мне удивительным образом важно настоять на нормальном мышлении. Связка мыслей «узел кельтский — значит, его нельзя использовать не кельтам», равно как и «я в городе ни разу такого узла не видел — тупой логотип для города» — это бред. Если так полагать, придётся логотипом Мурманска сделать,.. да даже думать об этом не хочется.

                  Что до оскорблений, то признание факта, что кто-то несёт херню — не есть обзывательство. Время от времени херню несут даже потрясающе умные люди. Просто нужно вовремя останавливаться и признавать, что пошёл не по той логической тропинке.

                  Собственно, что до логичного начала моего прошлого поста — все логические цепочки в нём доведены до конца и выводы оформлены.

                  Thumb up 5 Thumb down 6
      МВА 02.08.2013 16:46

      Оранжевый узел у меня ассоциируется с морошкой. Сразу не поймешь узел это или ягода? Лишь бы что-нибудь наляпонить….

      Thumb up 10 Thumb down 8
      Ответить

        Вот вот — крутой символ! Даже на ягодку похож.

        Thumb up 6 Thumb down 8
        Ответить
        Vei victus 02.08.2013 18:13

        А что плохого в ягоде?
        Морошка-северная ягода.
        Северный город, северная ягода. Ягода, значит вкусная…

        Хорошая идея.

        P.S. в Финляндии в районе Рануа на каждом углу стоят большие ягоды морошки. Тоже север.

        Thumb up 8 Thumb down 6
        Ответить
          Доктор Мюллер 02.08.2013 18:34

          Не обращайте внимания на мою больную пациентку. У Антал сейчас кризис и развитие маниакального психоза с переходом на «раздвоение личности», галлюцинации, и прочие издержки тяжёлой душевной болезни. Ей нужна срочная госпитализация и лечение под наблюдением опытных врачей.

          Thumb up 4 Thumb down 7
          Ответить
          Азизян 05.08.2013 23:14

          =на каждом углу стоят большие ягоды морошки.=
          ———————————
          Стоят ягоды. Как это романтично. Вы прирождённый поэт, Vei victus.

          Thumb up 0 Thumb down 2
          Ответить

    Очень приятный концепт и отличная задумка.
    Разумеется как всё это будет или может быть реализовано никто не знает, но это лучшее, что было предложено.

    Thumb up 13 Thumb down 6
    Ответить
    Toxygen 02.08.2013 14:28

    одобряю

    Thumb up 5 Thumb down 5
    Ответить
    Лом 02.08.2013 15:11

    Все коменты минусует администрация города))))

    Thumb up 6 Thumb down 8
    Ответить
    angry 02.08.2013 15:20

    ПРЕДЛАГАЮ экстраполировать концепт на областной уровень. С АГМ всё равно без заноса вопросы не решаются. Там все конкурсные процедуры заточены под конкретного исполнителя.

    Thumb up 7 Thumb down 5
    Ответить

      а я НЕ «ПРЕДЛАГАЮ экстраполировать концепт на областной уровень»…
      там не «заносы» — там ЗАВОЗЫ понадобятся :) , не наберем столько…
      Предлагаю выходить на уровень просто ТСЖ, во дворах, сквериках…
      Нормальные ТСЖ должны сами ухватиться за этот концепт…
      Потом то конечно… кофточка все возглавит…

      Thumb up 6 Thumb down 3
      Ответить
    Р2Д2 02.08.2013 15:41

    сердечко похоже на кучу сваленных хуев, скорее всего по Фрейду просто

    Thumb up 12 Thumb down 13
    Ответить
      pigwheels 02.08.2013 16:01

      О, хвала вселенскому разуму, как ты коротко прав!

      Thumb up 11 Thumb down 2
      Ответить
    Грэг 02.08.2013 17:31

    Как может не реализоваться IT специалист? В Мурманске чудовищная нехватка специалистов в области информационных технологий. Специалистов по базам данных можно пересчитать по пальцам. И тут ключевое слово — специалист, не путать с продвинутым юзером, который пятерым знакомым виндоус установил и ВайФай подключил.

    Thumb up 17 Thumb down 1
    Ответить
      Глеб Хэппи 03.08.2013 13:44

      Видимо, платить не хотят. Пока работодятлы при озвучиваемой цифре в 50 т.р./месяц будут таращить глаза как та мышка из кустов — все, кто себя более-менее ценит, будут искать себе работу очно или дистанционно в Москау или где ещё.

      Thumb up 4 Thumb down 4
      Ответить
        Грэг 04.08.2013 01:14

        Ха, вы Глеб отстали от тенденций. Хорошему спецу в Мурманске сейчас больше предлагают. А принтеры в сеть подключать — это точно в Питер, там могут дать за это 50 тыщ в мес.

        Thumb up 1 Thumb down 3
        Ответить

      В действительности — какие для IT специалиста в Мурманске есть интересные задачи?
      Стать кем-нибудь в пароходстве\банке\супермаркете и т.д.
      Стать кем-нибудь в локальном интеграторе?
      Запустить свой проект?

      Лично я абсолютно согласен, что даже при наличии интересных задач в действительности известно о них очень мало (или вообще не известно) в итоге либо уезжают в, например, Яндекс (или ещё куда), либо опускают пониже амбиции — и просто ищут где повыше заработная плата.

      Thumb up 3 Thumb down 1
      Ответить
        Грэг 04.08.2013 01:21

        Очень наивное рассуждение, на уровне блондинок — типа я в сером мерседесе в этом платье не смотрюсь, я согласна только на розовое бентли. А никогда в голову не приходило, что уровень профессионализма не от вывески зависит?

        Thumb up 2 Thumb down 4
        Ответить

          Грэг, ага, приходит постоянно. Как только восьмой мой знакомый из IT уедет из Мурманска — сразу про профессионализм и недостаточность специалистов в сфере БД начну думать — вывески всякие этоже понты — подумаешь Google, Yandex, Microsoft — да вывески это все. Они все туда уезжают кулеры там водой заправлять и чашки мыть. Ну!

          Thumb up 3 Thumb down 1
          Ответить
    вася 02.08.2013 17:53

    Симпатично, да, но не очень понятно из презентации откуда взялся, например, Вывод, как он вытекает из предшествующих положений. По поводу Проблемы тоже неясно. Это главная проблема или единственная? И вообще, вроде бы разговор про город, а проблема региона. Как собирались и обрабатывались данные? И сердце нарисовано неправильно ещё, вроде. Меня, конечно, сейчас заминусуют, но, поверьте, это не пустое брюзжание, мне так же, как и вам, хочется видеть качественный бренд региона.
    И ещё вдогонку: я непосредственно участвовал в исследовании Стас Маркетинг (социологический опрос) и могу сказать о его полнейшем непрофессионализме. Бюджет освоили, в общем.
    И совсем последнее: мне кажется, или бренд и правда нельзя составить/сделать/сочинить/высосать из пальца. Бренд, по-моему, можно только нашими всеобщими усилиями СФОРМИРОВАТЬ. Как-то так.

    Thumb up 8 Thumb down 4
    Ответить
      ТВ-хаха 02.08.2013 19:24

      вот так формируются бренды городов русских. Дёшево и сердито. Никакой Wordshop Academy с её «классами Гоши Куценки», не скреативить,как простая русская баба из камеди вумен…»стране нужны герои,а она рожает дизайнеров и визажистов»

      Thumb up 5 Thumb down 6
      Ответить
      Саша Зорина 05.08.2013 13:29

      Вывод связан напрямую с предшествующими положениями: раньше активности в определенном направлении в Мурманске не было, сейчас она есть, но целевая аудитория продолжает верить в отсутствие возможностей.
      Проблема является одной из важнейших, но, естественно, не единственной. Почему речь идет о городе, а не о регионе? Требованием к выполнению дипломной работы было решение проблемы городского, а не регионального порядка.
      Демографические данные получены из официальной документации, представленной на сайте городской администрации г. Мурманска.

      Thumb up 2 Thumb down 1
      Ответить
        вася 05.08.2013 19:03

        а вы у целевой аудитории спрашивали вообще? иными словами, являются ли данные положения, выводы и презентация результатами социологического исследования, например? или это ваши догадки просто? я как раз про эти данные и спрашивал, откуда вы взяли демографические данные и так понятно. да и то, 36 тыс. человек, имеется в виду, молодых или всего, вместе со взрослыми? и могут или хотят, а может, точно покинут или уже покинули город? из презентации непонятно.
        а про город и регион, так вы просто в презентации говорите про бренд города, а на слайде у вас проблема региона, так и написано.
        в любом случае, спасибо за обратную связь, хорошо, что готовы ответить)

        Thumb up 1 Thumb down 0
        Ответить
          Саша Зорина 06.08.2013 12:31

          У целевой аудитории спрашивали. Конечно, у нас не было возможности провести полноценное социологическое исследование, да и задачи перед нами такой не стояло.
          И, конечно, любые вывод и решение можно назвать догадками, но, на мой взгляд, наши «догадки» очень логичны и небезосновательны. Молодые люди уезжают, город не выглядит привлекательно ни с какой точки зрения, Москва и Питер манят своими «безграничными» возможностями. По сути это проблема не только Мурманска, а вообще проблема большинства российских городов. Но в Мурманске сейчас начали происходить хорошие и правильные вещи. Может быть, то, что происходит, еще незрело, но имеет все шансы созреть и дать плоды. Так почему же не использовать и это в качестве инструмента для решения проблем?
          36 тыс. — это именно молодежь, которая потенциально может покинуть город.
          Насчет проблемы, вы очень верно подметили: у нас в презентации недостаточно четко обозначено, что мы говорим о проблеме именно города.

          Thumb up 0 Thumb down 0
          Ответить
    pigwheels 02.08.2013 18:31

    Но пусть дизайнеры этого кала не грустят, что их творения в истерике не принимают фанаты. Всегда есть выход — убить себя, например. Так все крутые дизайнеры делают.

    Thumb up 17 Thumb down 9
    Ответить
    1111 02.08.2013 18:38

    ++++++нет ИТ специалистов, есть амбиции

    Thumb up 7 Thumb down 1
    Ответить
    Из лесу 02.08.2013 20:43

    Да Вы ребята-десигнеры ебанитесь «в Мурманске не востребованы дизайнеры и IT специалисты». Может что-то консерватории подправить надо и стать востребованными ?
    Люди пашут как лошади, завалены работой, а плохим танцорам айфоны мешают.

    Thumb up 22 Thumb down 2
    Ответить
    Alter Z 03.08.2013 00:10

    В очередной раз убедился, что Мурманск — город «тусовок».
    Неудивительно, что на эту идею брендинга сразу не посыпались негативные комментарии — автор включила почти всех потенциальных комментаторов в презентацию.
    В общем, главное — знать, на что ставить, чтобы местное тви-сообщество поддержало.

    Thumb up 13 Thumb down 2
    Ответить
      Alter Z 03.08.2013 00:18

      Но это так, к вопросу об общественном мнении.

      На самом деле работа получилась интересная.
      Хотя всеми хвалёное сердце из канатов мне сразу же напомнило плюшку.
      Слоган получился очень выигрышным: он и романтический, и исторический одновременно. Первое понравится молодёжи, второе — более старшему поколению.
      Внедрение графических элементов в городское пространство тоже выполнено на уровне.

      Непонятно, правда, в чём здесь заключается стратегичность, если больше внимания уделено именно дизайнерской части. Но вполне могу предположить, что что-то, касающееся именно результатов внедрения бренда в жизнь, было озвучено устно. Узость ЦА уже отмечали, что опять же спорно для работы по стратегическому брендингу.

      Thumb up 8 Thumb down 2
      Ответить

        Не многие будут спорить, что мнение всех-всех сторон (аля стейкхолдеров) в нем не отражается, стратегия для живущих тут.

        Thumb up 1 Thumb down 1
        Ответить
        Саша Зорина 05.08.2013 13:36

        Работа заявлена как проект по внутреннему брендингу города и с этой точки зрения, на мой взгляд, полностью отвечает требованию «стратегичности».
        На самом деле стратегическая часть гораздо объемнее. Стратегия защищалась отдельно. Обсуждаемая презентация рассказывает конкретно о графическом решении для города, поэтому стратегическая часть в ней сокращена и содержит только основные положения.

        Thumb up 2 Thumb down 1
        Ответить
          Alter Z 05.08.2013 21:34

          Спасибо за пояснения.
          Где-то здесь в комментариях что-то такое и предполагал.

          Thumb up 1 Thumb down 0
          Ответить

      Как я могу отследить, ссылку на работу опубликовали в @twi_murmansk с почти 5000 подписчиков и негативный отзыв появился только чуть позже и то про образ кельтского сердца.
      То что аудитории [тех кому не пофигу] и [люди которые были в презентации] пересекаются — спору нет, но был ли в том замысел и повлияло ли это — не ясно до сих пор. Хотя, негативных отзывы появились, в т.ч. и конструктивные.
      При желании, можно показать такой образ и на других площадках в сети для обсуждения — но на мой взгляд тут немало взрослой и адекватной аудитории сидит.

      Thumb up 1 Thumb down 1
      Ответить
        Alter Z 03.08.2013 22:08

        Конечно, повлияло. Когда есть пул тех, кто отзовётся о работе положительно, несогласные уже призадумаются, а влезать ли вообще в спор. А как можно валить работу, в которой тебя вписали в категорию «Лучшее в Мурманске»? Да никак.

        Thumb up 5 Thumb down 1
        Ответить

          Есть уже 15 желающих этот логотип на футболку разместить. Из 15 только трое в потенциальной «тусовке»

          Thumb up 1 Thumb down 2
          Ответить
            Alter Z 04.08.2013 18:29

            Так я нигде и не говорил, что больше никому кроме «тусовки» не понравится.
            Речь идёт лишь о выгодной изначальной подаче, от которой во многом зависят и остальные отзывы.

            Thumb up 4 Thumb down 1
            Ответить
              Саша Зорина 05.08.2013 13:01

              Вы меня простите, чуть-чуть вмешаюсь)
              Дело в том, что работа являлась студенческим проектом (!) и не более того. Изначальная цель работы — получение высокого балла на защите. Жюри, которое нас оценивало, ничего неизвестно о мурманской «тусовке», как впрочем мне и Вите Серову. Так называемая «тусовка», мне, человеку не из Мурманска, известна лишь как группа людей, чья деятельность мне весьма импонирует.

              Почему же были включены фотографии конкретных людей в презентацию? Потому что очень круто рассказывать о городе и показывать фотографии реальных горожан.

              Надеюсь, мой комментарий развеет сгустившиеся над работой тучи)

              Thumb up 5 Thumb down 1
              Ответить
                Guest 05.08.2013 15:01

                Если бы сделали бренд под слоганом «Пора валить» — шуму было бы больше. :)

                Thumb up 3 Thumb down 1
                Ответить
                  носовой платок 05.08.2013 15:06

                  ну,а если бы ещё указали и кого «пора валить»,то был бы не только шум.

                  Thumb up 3 Thumb down 1
                Alter Z 05.08.2013 21:47

                Не сомневаюсь, что вы не ставили целью очаровать мурманский интернет. :)
                Речь-то не о работе, а о том, как и почему её так восторженно поддержали.

                Кстати, а какими были комментарии от жюри?

                Thumb up 2 Thumb down 0
                Ответить
                  Саша Зорина 06.08.2013 12:12

                  Нам поставили высокие баллы как за стратегию, так и за графическое решение. Получили немало комментариев по дизайну — безусловно, есть, что дорабатывать и перерабатывать. По стратегии комментариев практически не было.

                  Thumb up 1 Thumb down 0
    Хиппи в законе 03.08.2013 21:38

    есть такие музыкальные коллективы которые играют и поют ртом всякую хрень, но их друзья говорят что это круто и они продолжают издеваться над музЫкой..а ведь могли бы выучиться на моряков или нефтяников, могли бы вместо бельгийцев строить порт Сабетту..могли бы приносить социуму пользу. пичалька..

    Thumb up 8 Thumb down 1
    Ответить
    Азизян 03.08.2013 22:14

    Бренд. Как вы мне все остоп…ли со своей заносчивостью. Берите пример с Азизяна. У его Колобка сиськи круче, чем у Феррари.

    Thumb up 5 Thumb down 4
    Ответить

    Кто нашел в презенташе «Лененский округ»? )

    Thumb up 7 Thumb down 2
    Ответить
    Йолло 04.08.2013 15:58

    «IT-специалистам тут не устроиться» — хуевый из тебя специалист, раз у тебя мозгов хватает на фотосессии, а не на самостоятельное обучение и поиск достойной работы. Даже эникейщик и тот на 20-25 т.р. может найти работу. Так и скажи: мне впадлу, я ничего не знаю, закончил МГТУ на тройки, но ЧСВ зашкаливает и хочу ЗП около 100-150 т.р. и условиями работы «каквяндексеигугле». Песдуйте в Москву, в общем ;)

    Thumb up 7 Thumb down 5
    Ответить

      Йолло, ты все правильно говоришь, но реально же ITшники мигрируют! При этом не просто студенты на понте, а после 3-5 лет работы в Мурманске — с з\пл в 60+ т.р. Какие амбициозные задачи для IT специалиста есть в Мурманске сейчас — расскажите! Можно в отвязке от конкретных фирм.

      Thumb up 5 Thumb down 4
      Ответить
    МАГ 04.08.2013 18:37

    сейчас не о брэнде думать надо, а об отопительном сезоне…

    Thumb up 14 Thumb down 1
    Ответить
    «Никогда не пишу трезвым» Эрнест Хемингуэй 05.08.2013 19:48

    Со стороны вся эта кипучая возня вокруг некого брэнда, вызывает с одной стороны только иронию, а с другой всё это за счёт бюджета. Какие то картинки, эмблемки, слоганы, должны подменить собой реали жизни тут людей.
    У нас в рейсе, как-то было два научника. Было это ещё в 80-х при совке. Два учёных мужа довольно уже зрелого возраста, весь рейс добросовестно выходили чуть ли не на каждый трал, мерили температуру воды и всё это наносили на планшет. В конце ходки, они достали свою научную гордость планшет, где были нанесены глубины, траления, температура воды. И вот стоят они над этим научным шедевром, разложеным на штурманском столе и рассуждают.
    — Да, это мне, Василий Петрович, напоминает ситуацию 86 и 79 года, так же были изотермы воды и глубины.
    — Да нет, что Вы Николай Васильевич, тогда был другой температурный режим и даже внешне эта ситуация не похожа.

    А за их спинами стоял мастер, старый волчара, архаровец, ныне уже покойный, знавший море и промысел, как все в ПИНРО вместе взятые не знали. Стоял он, стоял, дымя своим вонючим «Опалом», слушал умные речи, а потом подошёл к планшету, взглянул на это художество и рявкунул перед ошалевшими учёными

    — А мне вот это напоминает большой х…й и яйца! Правда такое было и в 79, и в 86 и вообще уже почти сорок лет, как я тут болтаюсь из рейса в рейс.

    Thumb up 6 Thumb down 1
    Ответить
      ТВ-хаха 05.08.2013 19:57

      ВадеГ! Жги…(Пора начинать публиковать свои мэмуары и байки. Бери пример со своего кореша Лёхи Преснова. Такой же пиздобол-всезнайка)

      Thumb up 2 Thumb down 5
      Ответить

      Люди хоть заняты чем то, А вы только сидите и трендите поскрипывая челюстными протезами =))) На рыбалку сходил бы лучше!

      Thumb up 1 Thumb down 4
      Ответить
        Алло, мы ищем таланты! 05.08.2013 20:10

        «Трендеть»(с) нынче в тренде

        Thumb up 1 Thumb down 3
        Ответить
        «Никогда не пишу трезвым» Эрнест Хемингуэй 05.08.2013 20:12

        Если это в мой адрес, то на выходных был на природе, шашлыки и нанырялся в озере от души, редкие погоды у нас нынче стоят. А с протезами не угадали, Вы опять гос-н Аюбов в плену своих образов и ведений :) Уж если хотите уколоть или съязвить, то хоть делайте это с толком и знанием вопроса, чтобы очередной раз не попасть впросак :)

        Thumb up 5 Thumb down 2
        Ответить

          Да не пытался я Вас уколоть =) Юмор у нас разнится по возрастным критериям. Были на природе, ныряли в озере и жарили шашлык ? Прекрасно ! Значит Всё у вас хорошо и жизнь прекрасна и я искренни рад за вас! А по поводу видений и образов — Человек взявшийся при людно описывать психологический образ другого, при этом не имея информации о последнем, либо глуп очень, либо завистник и сплетник конченный. Но Вы ведь не то и не другое правда ? =) Да и на пасашок : В моём присутствии не стройте из себя психолога пожалуйста! =)

          Thumb up 2 Thumb down 5
          Ответить
            ТВ-хаха 05.08.2013 20:36

            может поединок психологов устроим?

            Thumb up 2 Thumb down 2
            Ответить

              Я согласен но только в прямом эфире ! =)) Вот и посмотрим кто тут доктор =))))

              Thumb up 1 Thumb down 4
              Ответить
            Барыга 05.08.2013 20:38

            А как можно тут узнать о Вашем присутствии в данный момент, как Вы это себе представляете? Извиняюсь, но я примитивен, и не наделён такими сверхчеловеческими способностями, как Вы, чтобы знать в данный момент Вы на ресурсе или нет. Вы как только сюда заходите, дайте знать, чтобы можно было сразу всем прекратить малевать и заняться делом — читать Ваши тезисы и заявления.

            Thumb up 3 Thumb down 1
            Ответить
            Добранез Провакасян 05.08.2013 21:59

            МВА! Аюбов специалист по гантелям и городской дурачок построивший два фитнес-центра для людей с небольшим достатком, создавший общественную организацию для продвижения идей спорта и поддержки спортсменов подростков. Также владелец сети мини отелей, участник всемирной туристической организации К.С. активный пропагандист туризма в регионе. Спортсмен, экстремал, путешественник! (ссылка на инфу о человеке)
            А вы кто? Поведай миру тайну своего естества! Расскажите, что полезного стоящего вы сделали для людей? Что даёт вам право вещать ярлыки на лева и на право? Давай откровенно поговорим без истерик в стиле МВА . Ответьте ка за базар!

            Thumb up 3 Thumb down 2
            Ответить
              Хиппи в законе 05.08.2013 22:40

              В Мурманске уважаемые люди- это моряки. Остальные- тина килевая.

              Thumb up 4 Thumb down 1
              Ответить
    Азизян 05.08.2013 22:22

    =Так вот по поводу заразной шизофрении=
    —————————
    Азизян недавно приобрёл несколько томиков Гоголя. Вчера перед сном перечитал «Нос».
    Заснул достаточно быстро и сразу пришло сновидение на мотив повести Николая Васильевича.
    Просыпается азик. По привычке засовывает руку, чтобы потеребить член, а его нет. Вместо х.я, одни яйца. В паники стал лихорадочно рыскать по кровати, может под подушку завалился. Обшарил всё. Нету. Схватил обезглавленный газету объявлений, давай диктовать: «Пропал х.й. Размеры: длина — 18 см, толщина — 3,5 см; прямой (без кривизны и заострений), цвет — тёмно коричневый. Нашедшего просьба вернуть. Вознаграждение — 500 рублей. Позвонил на работу, предупредил, что внезапно захворал.
    Поехал в полицию (в отдел, занимающийся борьбой с экстремизмом), написал заявление, что подозреваю в краже члена националистов. В 15-14 вызвал скорую помощь. Врачи обследовав (даже в задницу умудрились залезть), заявили, что ничего страшного, люди дескать и без х.я прекрасно живут. Уехали. Позвонил Колобку. Она сказала, что видела похожий член в центре города. Х.й при пораде чинно прохаживался вдоль «Жёлтого дома». Поздно вечером позвонили в дверь. На пороге человек в гражданском. Достал из кобуры член, отдал Азизяну, попросив расписку. Всю ночь бедолага пытался приклееть кизиловым клеем. Злился, бил х.й по сопатке…..
    Вот такой сон.

    Thumb up 3 Thumb down 2
    Ответить
    В. Твердохлебов 05.08.2013 22:25

    Мне не нравиться Аюбов. Цыган он какой то . Или мордвин.

    Thumb up 5 Thumb down 3
    Ответить
    ЭЛЬФ 05.08.2013 23:00

    Чёрт, действительно, это уже прям эпидемия. Дорассуждались, диагностировались. Уверен, что мы переходим на более высокий уровень, когда начинаем общаться с другими лучше, чем они общаются с нами. Конечно и я не ангел, а просто человек со своими недостатками и минимум достоинств. Я не грубиян, но могу высказать, намалевать лишнего. В силу видимо своей наивности, уже не верю в чудеса,но жду их каждый день и каждую минуту. Устаёшь порой конечно ждать, но насколько хуже было бы, если бы ждать стало нечего. За сегодня меня тут можно сказать, послало трое человек. Надеюсь к ночи ещё с десяток наберётся. Портят людей не сигареты, не алкоголь и не образ жизни. Это всё мелочи по сравнению с тем, как портят людей сами люди. Как тут не вспомнить старика Эйнштейна с его: » Вопрос, который ставит меня в тупик: сумасшедший я или все вокруг меня?»

    Thumb up 2 Thumb down 0
    Ответить
    имя 06.08.2013 10:59

    а где это зп у айтишников в городе 50+…60+ ?))
    ссылочку можно на вакансию — постгре_скл, майскл, мс-скл с зп 60+?)))

    Thumb up 0 Thumb down 1
    Ответить

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Место свободно

Комментарии

Избранное

  • Потерь.нет
    Покушение на Трампа

    Массовые отключения электричества в южных регионах произошли из-за сбоя в работе Ростовской АЭС. Без света остались в том числе жители...


  • Наш паровоз вперёд лети
    Покушение на Трампа

    Вывод здесь очень простой. Всем глубоко похер на финансовые проблемы ватников. Народ нищает, долги копятся, бардак в управлении страной, нормальная...


  • Восьмиугольные скрепы
    Покушение на Трампа

    Не, его спас Василич, который приказал отстрелить только одно ухо. А ведь мог бы и оба уха приказать )))) Но...


  • Шестигранный узурпатор
    Покушение на Трампа

    Время на стрельбище зря не терял этот двадцатилетний пацан.Со 120 метров,правда с оптикой,но в ухо,это очень круто.Но они там эти...


  • Жить стало лучше, жить стало веселей!
    Покушение на Трампа

    Верни долги и спи спокойно! «Банки выставили на торги рекордный объем просроченной задолженности россиян. Банки РФ выставили в первом полугодии 2024 года...


  • Девятигранная вертикаль
    Покушение на Трампа

    Больше всего мне понравилась фраза "Попасть в «молоко» уже было удачей." Сразу видно, что уважаемый Узурпатор зря время на стрельбище...


  • Международный Валдайский экономический форум
    Покушение на Трампа

    Не-не, здесь параллелей быть не может! Отстреленное ухо Трампа не идёт ни в какое сравнение с нападением апатитского кровавого мясника,...


  • Шестигранный узурпатор
    Покушение на Трампа

    Помню,помню,уважаемая вертикаль! Такое не забывается.Там,в этом произведении ещё про шалаш,где вождь великий жил.И про чайник,в котором нельзя уж воду греть,но...


  • Девятигранная вертикаль
    Покушение на Трампа

    Какие уж тут шутки, уважаемый Узурпатор! Ведь очевидно, что прилюдно охаивают наших освободителей, которых в чужих суверенных государствах ждут не...


  • vasilisa
    Покушение на Трампа

    после убийства никому не нужного нахрен чиБЕСа такие новости смешно читать)) возможно это тоже люди которые и на мурманского ГУБЕРНАТОРА...


  • Шестигранный узурпатор
    Покушение на Трампа

    Нет,так нельзя! Выражения нужно фильтровать.Тут шутки плохи! https://www.youtube.com/watch?v=4dGE4VHRox0


  • Девятигранная вертикаль
    Покушение на Трампа

    Бля, товарисчи, как же можно проявлять такое неуважение к бойцам СВО, которые решили окочуриться не от водки! Хде же наша...


  • Восьмиугольные скрепы
    Покушение на Трампа

    — Скажу вам откровенно, мосье Недимон, — шептал Пескофф, — все в порядке. Василич уже согласился на пан-Европу, но знаете,...


  • Шестигранный узурпатор
    Покушение на Трампа

    Меломан,пока соскребли с задних стёкол "На Берлин","Можем повторить" и прочее.И гордо ставят китайские запчасти на свои машины вражеского происхождения,а многие...


  • Ворон
    Покушение на Трампа

    В Трампа хоть стрелял человек из личной ненависти. А вот это вот наше родное, посконное, бессмысленное, по пьяному куражу- стрелок...


  • Меломан
    Покушение на Трампа

    Я не понял. К приезду Шамана что ли готовятся? ))))) Я Узский! ))))


  • Шестигранный узурпатор
    Покушение на Трампа

    Да будет вам.Это в конце концов не так важно,кто стрелял и из чего.От однообразия их жизни не то,что в кандидата...


  • Мастер на все руки
    Покушение на Трампа

    Экономит на сантехнике, не иначе )))))


  • Чилийский лох.
    Покушение на Трампа

    Да не ревнуй,дурёха!Всё то ты знаешь,всё испытала.Насколько я понял,ты внешне не очень привлекательна.Даже твой карий глаз никого не привлекает.А впереди...


  • Интересно
    Покушение на Трампа

    Какая жена, придурок? У вас с Колей вся любовь только через карий глаз.


  • Ыкспер из Простоквашино
    Покушение на Трампа

    Предполагаю: - первые выстрелы произвел Чепига - дальше стрелял Боширов - а последний выстрел из рогатки произвел Томас, которого и застрелила секретная служба...


  • Туристы из Солсбери )
    Покушение на Трампа

    Вечер перестает быть томным. Братцы, не знаю – правда или нет, но вот свежая информация о покушении на Трампа) -- CNN: анализ...


  • Чилийский лох.
    Покушение на Трампа

    Что ты плетёшь,глупенькая?У меня,хозяйка,моя супруга.Причем хорошая хозяйка.Не такая,как ты неряха.Так ты не Марина? Ну извини.Так что там с охраной Рейгана...


  • Интересно
    Покушение на Трампа

    Марина, это твоя с Колей бывшая хозяйка? Зря её так обзываешь, когда то ведь ты восхищался ею.


  • Чилийский лох.
    Покушение на Трампа

    Марина,я же не сказал,что ты кляча.Кобыла,это даже очень нормально для тебя.Кстати,моё имя не Эдик.А Эдик тебя тоже кобылой называет?


Сделано самими

Need merch? Dream SMP Merch

Яндекс.Метрика