Гостевой постНи пяди земли
Автор: blogger51 23.02.2015 15 799
Диалог между властью и бизнесом по вопросу удорожания аренды земли принес скорее отрицательные результаты
В конце минувшей недели в редакции ТВ-21 состоялся круглый стол, на котором стороны должны были обсудить ситуацию с ростом стоимости аренды земли в Мурманске.
Собрались человек шесть предпринимателей, пара представителей областной власти, включая минимущества Олега Мазунова. Также на огонек заглянули бизнес-уполнмоченный Игорь Морарь со свитой, руководитель «Опоры России» Радик Сафин и глава городского комитета имущественных отношений Руфат Синякаев. Не поленился прийти и экс-депутат горсовета Сергей Габриелян, у которого стоимость аренды выросла в 68 раз.
Диалога у высоких сторон не получилось — собравшиеся еще раз обозначили уверенность в собственной правоте. Бизнес-уполномоченный еще раз предложил обращаться к самому себе, чиновники тоже посоветовали обращаться, но только в суд.
Точнее всего итог встречи резюмировал предприниматель Николай Пальченко:
Мы готовы работать с властями в конструктивном русле, но с нами хотят работать по другому принципу: смиритесь, и точка
Строго говоря, и отступать было некому и некуда. Логика предпринимателей понятна: с них без спросу захотели больше денег.
Обсуждался ли вопрос удорожания налога на землю с предпринимательским сообществом? — поинтересовалась ведущая круглого стола у как бы защитника прав предпринимателей Игоря Мораря.
Бизнес-уполномоченный, вероятно, памятуя о полной зависимости собственного бизнеса от городских властей, что-то промычал в том плане, что мол, ситуация не так однозначна и нужно собрать и систематизировать информацию.
Что мешало уполномоченному озаботиться вопросом месяца три-четыре назад, осталось невыясненным, зато у предпринимателей уже подходят сроки уплаты первых платежей за землю.
А кто-нибудь вообще видел экономическое обоснование новых арендных ставок, — поинтересовался предприниматель Николай Пальченко. — Я видел, — вероятно, соврал бизнес-уполномоченный. — Странно, — заметил г-н Пальченко. — Ни один депутат горсовета, с которым я разговаривал, этого обоснования не видел
В этом ключе вообще интересен состав собравшихся. С Морарем всё понятно. Или вот министр имущественных отношений Олег Мазунов — в свою бытность гендиректором судоремонтного завода, он ловко окультурил его в пользу терминала Норильского Никеля, который по «случайному совпадению» тогда возглавлял г-н Тюкавин.
Или глава «Опоры» Радик Сафин, совсем недавно намухлевавший с оценкой муниципального предприятия «Аметист», не предоставив оценщику информацию об одном из помещений, входящих в МУП (документы имеются в распоряжении bloger51)
Разве что Руфат Синякаев назвал стоимость новой методики — 25 млн.рублей. Вот этот конкурс, из которого следует, что методику сделали в Санкт-Петербургском ГУПе «Городское управление инвентаризации и оценки недвижимости».
В общем, ушли не только ни с чем, но и коллег заставили призадуматься:
Роман Кулик, гедиректор ООО «Северный Купец»
— Я особо и не рассчитывал ни на что. Факт остается фактом: у нас земля стоит дороже, чем в Санкт-Петербурге.
Чиновники на попятную пойти не могут — иначе встанет вопрос, что это за методика тогда за 25 млн?
Ну а с рыбфабрикой — если ситуация не изменится, закрою проект и отдам землю городу, смысла в дальнейших вложениях я в сегодняшних условиях не вижу.
Что касается других объектов — будем максимально межевать территорию, чтобы не платить за участки, которыми не пользуемся, но их нужно чистить и содержать, а пользуются ими все вокруг
Николай Пальченко, директор ООО «Капитал»
С правовой точки зрения, методика должна опираться на экономическое обоснование, в котором бы четко было прописано — как новые ставки повлияют на бизнес.
Я считаю, что этого обоснования нет — такая картина наблюдается в ряде других регионов, и там новые методики расчета стоимости земли отменяются судами. Хотя не исключаю, что обоснование сейчас пишут на коленке, чтобы оно появилось хотя бы задним числом.
С экономической точки зрения — у меня есть склады, к примеру. Подорожала земля — я вынужден повышать и свои расценки. Клиенты просто уйдут в ту же Колу, ну пока там аренду не повысят, конечно.
В Мурманске доля дохода городской казны от аренды земли в разы превышает аналогичные показатели по сравнению с Петрозаводском, Архангельском и Санкт-Петербургом.
Новая методика расчета стоимости земли появилась позднее даты, когда мы могли поменять систему налогообложения на «доходы минус расходы»
С политической точки зрения — ну как это так, федеральный центр заявляет курс на поддержку бизнеса, а на местах все выглядит совсем по-другому. А потом все удивляются, как это так — всё вокруг дорожает?
Теги: Аренда земли в Мурманске, Игорь Морарь, Налог на землю в Мурманске, Олег Мазунов, Радик Сафин.
Поддержка бизнеса в РФ? Не, не слышал.
судиться будут или сдадутся без боя?
Кто еще не подал исковое заявление (нет юристов, руки не доходят и пр.). Предлагаю юридическую помощь в этом вопросе. Можно развернуть широкий юридический фронт, по Вашему желанию. Завалить исками. Предоплаты не возьмем — оплата по результатам. Писать ealu51@yandex.ru
Для понимания у потенциальных клиентов — с кем придётся иметь дело? — лучше дать ссылки на номера многочисленных дел, которые Вы победоносно выиграли. Ну, чтобы оценить крутость и потенциал предлагающего свои услуги.
*подмигивающий колобок*
Чубрик, но ведь пишет же товарищ — предоплаты не возьмем — оплата по результатам. Почему Вы не хотите сами взяться за составление судебного иска к городским властям, должность юриста в суде или мэрии?
Я-то возьмусь, вернее, уже взялся. Только я не в том возрасте и не в том положении, чтобы себя заказчикам по форумам предлагать.
*подмигивающий колобок*
только хотел написать что Чубрик уже не торт …
не чубриковсоке это дело!
Гордыня — боком выйдет
«Я спросила у мужа где тут твоя фамилия, он сказал не пришло еще время ее назвать, не не всё еще спокойно в мире, Маша». «Письмо генералу (Боец невидимого фронта)».
Ордена и медали — при непосредственном общении.
Да подождите Вы сдаваться! Нас же обещали освободить.
То, как этот конкурс был проведен, свидетельствует о:
1. Материальной заинтересованности его организаторов
2. Сговоре организатора и победителя, который обусловлен не только п.1, но и тем, какие заранее оговоренными показателями «экономико-математической модели и методики определения размера арендной платы за пользование земельными участками, находящимися в собственности муниципального образования город Мурманск, а также земельными участками, государственная собственность на которые не разграничена».
Совет для пострадавших арендаторов — обратиться с заявлением в СК с требованием проведения проверки по этому конкурсу. В результате проверки, например, может выясниться, как победитель конкурса — «Санкт-Петербургское государственное унитарное предприятие «Городское управление инвентаризации и оценки недвижимости» использовало полученные от КИО средства, куда они уходили, на каких субподрядчиков.
Не понимаю, чем мурманчане хуже биробиджанцев, ярославцев или махачкалинцев? Сколько им еще терпеть это ворье?
«Санкт-Петербургское государственное унитарное предприятие «Городское управление инвентаризации и оценки недвижимости»:
«Ключевые посты в организации занимают признанные эксперты – носители уникальных компетенций, чей авторитет является значимым для всех игроков рынка недвижимости Санкт-Петербурга.
Эккерман Алла Ивановна
И. о. генерального директора
Очень дельный совет как и одновременное обращение в прокуратуру МО — здесь даже судебную пошлину при подаче заявления платить не надо! Кроме того есть примой смысл каждому от себя лично направить заявление в адрес электронной приемной президента РФ с подробным описанием всего этого беспредела с явными фактами коррупции городских властей, сегодня это будет весьма кстати. Тогда ответ проверяющие вашу жалобу гос.органы будут обязаны давать не только вам, но и в Администрацию президента. Ребята, нечего стесняться, эти сволочи со своей назначенной самим себе зарплатой в несколько сот тысяч в месяц в том числе и из ваших налогов совсем е-ба-ну-лись, упырьки ненасытные, только и могут что доить тех, кто что-то делает, только обобрать и красть наши налоги. Удачи!
Сергей Михалыч, порошок с носа смахните! )))
Алексей Борисович, перестаньте развращать мальчиков!;))
А еще — заметили, как аппетиты растут? На кино — 27 млн., на методику — 25 млн.
И в том и другом случае реальная себестоимость не больше 5 млн., если не меньше.
Ну, дык, квартирки то элитные у нас нынче недешевы.
Ялта, так ведь и далеко не элитные квартиры стоят более 10 тыс в месяц. А и те,в домах которых требуется капитальный ремонт. Обычные квартиры.
СК не нашёл клеветы в словах о преступной банде во главе с мэром Мурманска.
Следственный комитет прекратил преследование бывшего депутата городского Совета
Мурманска Сергея Габриеляна.
Уголовное дело было возбуждено по заявлению мэра Мурманска Алексея Веллера.
Расследование длилось почти год. В рамках расследования были опрошены десятки свидетелей.
Среди них бизнесмен Василий Пимин, прокурор Октябрьского округа Мурманска Алексей
Круглин, директор «Арктик-ТВ» Андраник Мусатян и его компаньон Юрий Бергер, передает ИА
«СеверПост».
Было проведено несколько лингвистических экспертиз, которые не выявили фактов клеветы. В
связи с отсутствием состава преступления расследование уголовного дела было прекращено.
Депутат в одной из передач на канале «ТНТ-Блиц» сообщил о причастности Алексея Веллера к
организованной преступной группе. По словам депутата, ОПГ действовала под прикрытием
прокурора Октябрьского округа и начальника полиции.
Сергей Габриелян обвинил мэра в совершении нескольких тяжких преступлений, причастности к
поджогам автомобилей и преднамеренном банкротстве муниципальных предприятий.
В августе прошлого года Сергей Габриелян обвинил Алексея Веллера в создании преступной
группировки и захвате власти на заседании городского Совета депутатов.
Из материала «Сергей Габриелян: Веллер – «герой». Он не боится президента Путина!» (газета «Кольский маяк», февраль 2015 г.):
«Сергей Габриелян:
— Начато уголовное преследование — меня. Я сделал сообщение о преступлениях, а областное Управление Следственного комитета только дает оценку моим словам: являются ли они негативными, позорят ли Веллера и его окружение. То есть я сказал, что в Мурманске совершаются преступления, но вместо того, чтобы их расследовать, проводятся экспертизы: есть ли негативная информация в моих высказываниях. При этом выводы, сделанные в Экспертно-криминалистическом центре Мурманского УВД отвергаются, а экспертизу теперь сделали в Мордовии…
Опрашиваются в основном участники преступного сообщества, которые продолжают клеветать на меня, оговаривать. Сам Веллер дает лживые показания, к примеру, что я хотел обанкротить кинотеатр «Мурманск», когда я же выявил там факты мошенничества.
— Подождите-ка, была ведь информация, что в прошлом году уголовное дело против вас закрыли за отсутствием состава преступления.
— Одно дело закрыли, другое открыли – делов-то! Меня не информируют об уголовных делах, возбужденных в отношении меня. О том, что в октябре 2014 года одно дело закрыли, меня уведомили в январе 2015 года.
Еще полтора года назад я открыто заявил: в Мурманске существует преступное сообщество, которое нанесло ущерб бюджету города – 10 миллиардов! Я констатировал, что мурманчанам наносится и моральный ущерб, потому что их дезинформируют, дают им недостоверную информацию. Говорил, что преступное сообщество в городе захватило власть, и специально называл фамилии, чтобы не бросать тень на руководителей региона и правоохранительных органов. Веллер так публично отозвался о моем заявлении: это бред, а бред он не комментирует.
На одном из банкетов, организованных Веллером, я заметил заместителя руководителя областного Управления Следственного комитета Олега Алексеевича Коробова, около которого стояли участники преступной организации и указывали на меня. И дней через десять после банкета родилось уголовное дело о клевете — против меня. И меня даже не опросили перед этим! Никто не спросил: «Есть ли у вас доказательства, Сергей Михайлович? Вы можете их предъявить?». А они у меня есть!
Вижу, как необъективно ведется следствие. Я сам звонил следователю, спрашивал: «Почему вы меня не вызываете?». А он: «Ой, мы как раз хотели вас вызвать…». Почему меня никто не спрашивает, сколько людей за годы существования преступной группировки ушло из жизни? Как это случилось?
Я вижу, что факты, о которых говорю, искажают. И есть информация, что все договоренности насчет меня уже достигнуты, все решено – сегодня меня уже опрашивают в качестве подозреваемого. Что скоро мне предъявят обвинения, а СМИ на судебные заседания не допустят. Что мои предложения о приглашении свидетелей на судебное заседание и исследовании доказательств будут отводиться судьей. Все нужные экспертизы уже подготовлены.
Ведется и другая работа. Бергер (бывший вице-губернатор Мурманской области времен Комарова. – Ред.), опрошенный по уголовному делу, возбужденному против меня, например, говорит, что я употребляю наркотические средства и будто сам ему о том рассказывал. По информации бывшего сотрудника Мурманского Управления Следственного комитета, мне вообще хотят сделать вброс запрещенных в гражданском обороте вещей: оружия, наркотиков и прочего. Могут сделать закладку в квартире, автомобиле, гардеробе – это же отработано на практике.
В рамках уголовного дела, возбужденного в отношении меня, не был опрошен ни один директор предприятия, не исследован ни один документ, который мог бы свидетельствовать о противоправной деятельности городских властей. Организацией поставлена задача: сделать мне судимость и уничтожить меня экономически — уничтожить как человека!
— А вы когда-нибудь подпадали под уголовное преследование?
— Никогда. Я юрист, хорошо знаю законы и уважаю их.
— Получается, как только вы заявили о наличии в Мурманске преступного сообщества, неприятности покатились, словно снежный ком?
— Да, сначала начались угрозы от членов сообщества. Потом угрозы воплотились в реальность: сожгли одну мою машину, потом – другую. Я стал говорить, что это делают члены сообщества. И меня стали преследовать еще больше. В своем окружении они так и говорят: будем Габриеляна из Мурманска выселять. Потом «посыпались» уголовные дела. На меня со всех сторон идет накат.
Помните, в Мурманске было сожжено более двадцати «маршруток»? Так ко мне пришли с обыском под предлогом найти обувь со следами гари, горючие жидкости — будто я самолично те «маршрутки» поджигал. Но никто даже на тапочки мои не взглянул!.. Зато зачем-то обыскали кровать, изъяли документы, которые подтверждают деятельность преступной организации и городской администрации, компьютер и долго нюхали крапиву в кухонном шкафу…».
Лучше бы СК озаботился на какие деньги издавались подметные газеты «Народный обозреватель51», «Территория закона Плюс» и подобное. Сергей Габриелян безусловно прав — это преступное ОПГ во главе с Алексеем Веллером, а иначе как это назвать, если редактор первой категории муниципальной газеты пишет клеветнические статьи на муниципальном оборудовании и в помещениях газеты «Вечерний Мурманск» под руководством заместителя главы города Виталия Розыскула и на бюджетные деньги? Излишне говорить о том, какие средства были затрачены на содержание и премии журналистам по итогам выборов. ОПГ оно и есть ОПГ. На бюджетные деньги.
Михалыч жжет — спецом крапиву в кухонный шкаф на видное место определил) надеюсь, свеженькую?)
Может быть уже надо сократить тех чиновников, кто за зарплату должен разрабатывать методику расчета арендной платы, и у которых знания заменяются амбициями и крепкой дружбой с нужными людьми
У меня как раз один экзепляр детектора лжи завалялся )))) могу пожертвовать по такому случаю
Пытался удержаться,но не смог и поставил Игнату плюсик.
Это не детектор лжи, а стимулятор правды.
Все изменят когда поменяются собственики.Ничего личного.
И после этого (и многого другого) хотят чтобы налоги по-честному платились? Куда? Кому?
Вспомните, какая истерика случилась у властей, когда лет несколько назад заговорили о том, чтобы налоги платились не работодателем с наших зарплат, а нами самими. Осознали, что будет, если люди увидят и вдумаются, сколько и куда они платят и соотнесут с обратной связью, которую на эти налоги получают…И отказались от затеи. Потому что реальная революция случилась бы.
У вас было когда-нибудь чувство, что вы… не только нечестный на руку, но ещё и трусливый?
интересно для чего это делается? интересы крупных корпораций? интерес кого то из местных к определённым объектам? тупо алчность?
Тупо алчность.
Обычный передел собственности,под прикрытием необходимости))) АБВ сука, вот и всё объяснение. Есть комерсы, у которых их бизнес — единственный источник дохода, а лишившись его — всё, банкротство, а далее — ст. 105.
Ст.105 вы в каком контексте употребили? Кто на это пойдет? Будете жить на библиотечную заработную плату, ничего страшного…
Внимательно смотрел по АртикТВ от Рутинской диалог Вологдина и Кулик ……..Понимаю, что легче быть со стороны и что-то вякать в тиши ноутбука, тем не менее только как зритель, вывод однозначен — будущего предпринимательской среды нет. Продажа квартир наверняка очень сложный и физический труд и создать одну из узнаваемых компаний в городе это явный успех в карьере, но производство продукции на мой взгляд это совершенно другая предпринимательская стезя и на мой взгляд знака равенства здесь быть не может в априори. Если сказать еще по программе Рутинской поразила та развязность в диалоге того же Вологдина и некий снобизм . А это говорит об многом -человек решил что он поцелован богом (цитата по Путину), есть с чем сравнить первые шаги депутата Вологдина и кем он стал сейчас- небо и земля.То, что Кулик переводит деятельность в Подмосковье мне совершенно понятно и очевидно. Успеха!!!!!
А ссылочка есть?
Как ловко этот Вологдин аргументирует в диалоге с Романом повышение аренды земли — мы не для себя, мы об благоустройстве дорог и дворов для дорогих мурманчан печемся! Ну наглец да и только! Сколько воны ежегодно закапывают в энти дороги городских бюджетных денег с наших налогов — не знает лишь счетная палата Мурманска да на пару с ней прокуратура МО! А мы все остальные знаем, потому что живем в энтом чёртовом городе, которым управляют вот такие, с позволения сказать, «голубые воришки». Да воны горожан держат за тупое быдло, которое не может посчитать ихнию много сот тысячные зарплаты и их общее поголовье! Вот такие нынче времена в городе…
Вологдин уже получил вид на жительство на Кипре или еще в процессе ? Семья уже там, а он тут, на благо мурманчан смотрю так старается, не иначе — святой.
Из письма Председателя постоянной комиссии по экономике к жене: «Дорогая моя, я только счас понял как много ты для меня значишь. За это время, пока тебя не было со мной, я дважды развелся и снова женился, но в конце концов осознал, что люблю только тебя. За энто время многое что изменилось в энтой стране — стали сажать в турму воров во власти, а народ совсем озверел — стал по выходным собираться на митингах и требовать от президента справедливого дележа ВВП. Не вздумай щас возвращаться в Россию — когда здесь все начнется, мне одному легче будет выбраться от седа. Нежно целую. Твой Вася».
Вообще то Вологдин лгал, когда говорил что город ( КУМИ) не мог присутствовать в качестве третьего лица на судебных процессах, связанных с переоценкой кадастровой стоимости земли, впрочем как и область. Читаем ( это кстати суд наже не первой инстанции):
http://13aas.arbitr.ru/cases/cdoc?docnd=838611062
Я буду писать пока смотрю: Ретунская отвратительно себя ведет по отношению к г-ну Кулику.
Я бы так не стал так акцентировать внимание. В принципе она просто выступала модератором дискуссии и дала возможность участникам высказаться.
Роман, вопрос личный можно?
Есть ли у Вас сестра? Знаете ли вы Светлану Краснову?
Если да, то мы с Вами очень давно знакомы..
есть ;)
Красивая девченка… одни глаза чего стоят :)
Уважение господину Кулику. А вологдин владеет другой информацией, он вообще не поднимал и вообще: все идет на благоустройство город, говорит это и улыбается.
Вот когда многоуважаемый г-н Кулик сравнивал долю доходов от аренды в бюджете Мурманска и бюджете СПб, то он лукавит. Потому что Мурманск — это муниципалитет, а Питер — муниципалитет + регион.
Ну, не совсем так. Часть доходов из областного бюджета возвращается городу ( при бюджете более 9 млрд, доля налоговых и неналоговых доходов только половина) . Как делится — вне моей компетенции, но тем не менее. Для меня очевидно одно — аренда земли не имеет никакого реального отношения к доходности бизнеса, который ведется на этой территории. Логичнее, когда налоги платятся с реального результата, а не участвующие в его формировании платежи — сведены к минимуму. У нас же «постарались» сделать наоборот. У меня например под холодильником стоимость аренды земли примерно равна стоимости налога с доходов (6%) и то это по итогам прошлого года, а я например, уверен на 100%, что выручка в этом году будет меньше на 20-30%, а соответственно и доход, при этом мне предлагается заплатить больше, а в 2016 году еще в раза больше. Ну и самое главное- конкурировать мне приходится с предприятиями СПб, Владимира, Нижнего Новгорода, Подмосковья и т.д. И если я знаю, что у предприятий, занятых аналогичным видом бизнеса, аренда земли/налог на землю в разы меньше — то у меня возникают вопросы к адекватности оценки самой земли и разработанной методике.
Ок. Досмотрел. А есть коммерсы, которые поддерживали ЕР и лично Васю Вологдина? Есть, есть… Ну так жрите, с*ки!
Вологдин-тупое веллеровское чмо
Даа, Василий разочаровал ты меня.. Как тебя испортил Алексей Борисович.. во всех смыслах этого слова…
мама у Васи из администрации, пользовался Вася этим всю жизнь. Так и вылез
У Вологдина-то явно не аренда на землю на бизнес влияет. Квартирки-то немного стоят. Мудак.
Левиафан не за горами!
http://www.youtube.com/watch?v=VkfC8j0rhmg
У «патриотов» сегодня праздник, Левиафан не взял оскара.
«Левиафан» внутри страны свой «оскар» взял — такой резонанс был, обсуждение и размышления, что цели режиссера, видимо, достигнута и без наград.
Итак, похоже ,20.02.15. Первый канал дал старт «Мурманской весне-2016».Сезон открыла ГМО. Чем ответит АБВ?
Ясно одно, что на стороне МВК в предстоящей схватке с Усатым- симпатии и поддержка мурманчан.Хватит ли у нее решимости и сил довести дело до конца ?
http://severpost.ru/read/21352/
А может их всех дружно на перековку отправить? Чтоб поубавилось спеси, чванства, мстительности, , капризов, наглости и жлобства? Кто нибудь сможет навскидку назвать адекватного, вразумительного, умного и честного чиновника, не хама и не фарисея? Может поищем такого?)))
Есть на местах толковые тети и дяди — но их не видно, так как выполняют в основном сервисные функции, делают все молча и вовремя
http://www.youtube.com/watch?v=gbnwOddpgls Никита Наумов также получает постоянный нагоняй, администация Мурманска и Мурманской области всех умных предпринимателей зажимает,… он также мы слышали уезжает развивать деятельность в другом регионе! Хотя готов был работать за бесплатно, и не раз говорил об этом!
Шварцвеллер?
Узнает Путин об удоражании, разь…ет всех, как за электрички. И тут случится поиск виновных, и будет это Морарь.
Да хуй там. Царь с холопами ниже уровня губернатора не общается. Так что фарфоровой готовиться к пиздюлям.
Морарь….почему-то вспоминается Тэффи «Переоценка ценностей»:
«Плежде всего надо лассуждать пло молань, — выступил вперед очень толстый мальчик, с круглыми щеками и надутыми губами. — Молань важнее всего.
— Какая молань? Что ты мелешь? — удивился Петя Тузин.
— Не молань, а молаль! — поправил председателя тоненький голосок из толпы.
— Я и сказал, молань! — надулся еще больше Иванов-третий.
— Мораль? Ну, хорошо, пусть будет мораль. Так, значит, — мораль… А как это, мораль… это про что?»
Ага.
Как добрый царь узнает, так всех злых бояр нагнет.
нееее, тут замешаны более сильные силы ))))
Морарь хуже всех выглядит в этом скандале. Как всегда, и вашим, и нашим. Юлит, как уж на сковородке, извивается, а больше всех в дерьме сам и извалялся. Так со всеми жополизами рано или поздно происходит. Полный просос. Сел не в свои сани, пожадничал, вот и получил переваренным сладким тортом в свою глуповатую харю. А Сафин тут как тут, набрал себе призовых очков, выглядит предпочтительней Мораря по всем статьям. Утер нос пронырливому, продажному коротышке.
Тут хитрому еноту хитрости не хватило. Тут думать надо было.
Ситуация складывается следующим образом:
Город недополучает доходы с аренды земли, так как во первых — не может получить с крупных землепользователей : Морской торговый порт, Рыбный порт, 35 завод и т.д. которые платят федералам (причем ставки за аренду там ниже). Во вторых: не может взыскать арендную плату с обанкротившихся владельцев зданий и участков. В третьих, те кто успешно выкупил земельные участки под своими объектами — платят по ставкам земельного налога, установленным федеральным законодательством и никакие «хотелки» городских на них повлиять не могут ( отсюда и постоянные отказы в выкупе земли со стороны городских властей, платежи по налогу на землю упали в 2 раза по сравнению с 2011 годом). При этом денег по этой статье дохода хочется получить, поэтому возросший аппетит пытаются переложить на тех, кто пока работает и платит аренду земли. Очень жаль, что товарищи из городской, да и областной, администрации никак не поймут — платить завышенные ставки — не будут. И исход из мурманска остатков бизнеса приведет к падению и других статей доходов городского бюджета.
У них есть 4 методики определения кадастровой стоимости земли… напомнило одно заявление Остапа Бендера про относитьлено честные способы.
Остап Ибрагимович Веллер!
На самом деле ситуация очень простая.
Её можно можно охарактеризовать так:
Городская власть напортачила. Её подловили.
И всё.
Вместо того, чтобы проявить себя разумными политиками, признать ошибку и её исправить — упёрлись словно им всем по 25 лет и они второй день в политике.
Хрена се «напортачила». Напортачить — это прозевать сроки, не заключить вовремя контракт, расплатиться с задержками и тд. Здесь налицо — попытка сорвать большой банк, нахрапом, внагляк, как в 90-ых.
«А кто не будет брать — отключим газ»(с)
С Вашей подачи подловили представителей бизнес-сообщества.
Милорд, нужно больше золота ;-)
Подавал в кио заявление о выкупе земли под складом (склад в собственности). Второй раз уже вернули под надуманными предлогами. Не дают выкупать землю законным способом. Специалист в кио при разговоре недвусмысленно дал понять, что есть указание уважаемого Алексея Борисовича землю в собственность не оформлять.
Алексей Борисычу слава! Тараканову ура!
Это очевидно — собираемость налога на землю упала по сравнению с 2011годом примерно в 2 раза. Сумма налога зависит напрямую от рыночной стоимости земельного участка. Возможности для » сравнительно честных способов отъёма денег» (с) -применения методик, у миниципалов в этом случае сильно ограничены, рулить ставками налога на свое усмотрение возможности нет, все четко прописано в федеральном законодательстве. Поэтому выкручивают руки.
Самому мало
Блять.
Предложили выкупить гостинку в Финке. Не дорого.
Представители комунны сказали, что тем, кто находится на их территории они компенсируют практически 100% налог на землю (точно не помню как он там называется), обслуживание скважины с водой — 10 евро в год, остальное компенсирует комунна.
Налог на прибыль в 2 раза ниже, из-за тур ориентированности, и на основании того, что гостиница находится в северных территориях (южнее Кандалакши — Кемиярви недалко).
Еще какие-то бонусы от комунны. А, еще комунне федеральные власти платят какую-то компенсацию за уборку снега, т.е. практически каждый год комунна какой-то объем частных дорог (подъездов до владений) очищает.
Когда говорил с представителями комунны, те были крайне радушны.
И хоть пиздят во всех СМИ, что русских с их деньгами на западе боятся и считают мафией, я в моей ситуации этого совершенно не заметил, и мне обещали (и я уверен, что выполнили бы) всяческую поддержку.
Регион, к слову сказать, депрессивный, и имеет датации от федералов.
Хоть Финляндия и считается унитарной страной, структура ее управления ближе к федеральному устройству, и местами даже федеральнее, чем в РФ.
http://www.youtube.com/watch?v=HYIRNgzoQFg
Вася пьяный, или всегда так общается?
всегда пьяный =)
Мораря начал Быков клевать, возможно мы подключимся.
Мы тихо-мирно свои баннеры по заборам-столбам вешали, никому не мешали, а говноеду этому это показалось сильно обидно, и он на нас и на Быкова и еще кое на кого натравил чинуш, живущих на наши налоги, из отдела по размещению рекламы.
И вот они всей сворой давай бегать по прокуратурам и судам, тратя свое время, и налоговые бабки. Раз-другой прокурорских в суде опустили, те перестали в суд подавать, понимая бесперспективность. Но осадок то у нас остался.
Морарь бабками пиленными, да монопольными ожирел, да стержня внутреннего не имеет. Сломают ему хребет, не свою территорию топчет. Ему еще лет 7 назад предлагали не борзеть, и дать людям работать, поделиться с людьми, не внял, все руки до него не доходили. Сейчас видать пора уже его баннеры сносить, и свои строить.
Совесть пишет: «Раз-другой прокурорских в суде опустили, те перестали в суд подавать, понимая бесперспективность.»
Интересненько-интересненько… А не трудно ли дать ссылочки на номера дел, где вы «Раз-другой прокурорских в суде опустили»? Очень хочется за вас порадоваться, а над прокуроскими предметно поиздеваться.
*заинтересованный колобок*
Давайте свой телефон, и фио, я Вам перезвоню и назову номера дел.
А г-н Вологдин (капитан команды «Север» в трофи «Экспедиция») — поехал туда в счет отпуска или в рабочее время?
В 2014 Вологдин вошел в двадцатку самых богатых жителей города Мурманска. За последние десять лет его состояние увеличилось в 15 раз и достигло по разным оценкам 18-20 миллионов долларов. Некоторые доходы принесли посреднические услуги на рынке жилой и коммерческой недвижимости. Основную прибыль приносит использование административного ресурса на сделках с муниципальным имуществом.
В расходной части его бюджета один из самых высоких показателей личных потребительских расходов среди мурманских миллионеров. Ранее по этому виду расходов его опережал другой Вася, по фамилии Пимин, со своим знаменитым «миллионом рублей в месяц» . Очевидно, все дело в имени. Василий это производное от Византийского слова Базилевс, т.е Константинопольско- Римский Император. Определенно у этих крестянских сыновей от этой чести снесло крышу. Походу решили, что они тоже из царского рода племени.
Да там все просто: он разбогател на «покупке» городом однушек для детей сирот.
Вот где прокуратуре покапаться надо, вот там коррупция на 146%, сговор АГМ и Васи Вологдина…
В гробу карманов нет.
В пятницу на ВГТРК следующий круглый стол.
Будем надеятся, что оставшееся время городские власти потратят на тщательный анализ собственных действий и на объективную оценку их последствий.
Поляна за полмиллиарда.
По личному распоряжению Владимира Путина на строительство промышленного парка в городе Вятские Поляны Кировской области еще в 2009 году было выделено 500 млн рублей. Парк построен, но ни одного резидента здесь до сих пор нет.
http://www.novayagazeta.ru/economy/67408.html
Подумаешь, у нас за полмиллиарда театр отреставрируют. А посетителей не на много больше.
Руфат, Радик, Морарь… Это вообще чьё «государство»?
Мое
А не тот ли это коля пальченко (палец), чей отец в 90-е распиливал на цвет мет военные базы, сам будучи бывшим военным пользовался связями и пилил пилил?
Тот-тот еще г…аден…ыш! С сестричкой вместе всех обирают, но если сестра умна, то этот! Опилок не вложили!
Продам бизнес. Сеть автозаправочных станций. Всё оборудование импортное. http://www.steh.net
Увидел сегодня «круглый стол» на ВГТРК.Похоже Веллер «уел» и Марусю,и Кулика и Пальченко.
Покоробило,что бизнес-вумен не знает слово аффилированность.И гниловатая это схема- арендовать у арендатора.Все эти «холдинги»,»дочки»- просто оптимизация налогов. Роман разочаровал,про коэффициент 4 в теме ничего не рассказывал-а тут всплыло.Так то плата в 4 раза меньше была бы? Про Пальченко не совсем понял- его бизнес просто сдача помещений в аренду?Это называется бизнес? А где же реальные производственники?Не питаю симпатий к городской верхушке,но они выглядели предпочтительней.
«Роман и К» слишком мягкотелы, не закалены ещё в борьбе со всякой шкурной сволочью. Это и есть их слабое место. С волками жить — по волчьи выть.
Я еще не смотрел, что оставили от полной беседы.
По поводу к-4, он прямо прописан в опубликованных мною документах, так что про «ничего не рассказывал» не надо. Просто АБВ талантливо обыграл ситуацию, подводя к тому что все из за того, что объект не построен и по моей вине. Не хотелось мне оправдываться и говорить, что в это время моей компанией запущена фабрика во 2-м грузовом районе ММРП, где трудиться 66 человек (ООО Рубин) и под ней также арендная плата выросла в 4 раза ( участок и здание, бывшее Севтехцентр) принадлежит ООО Кольский берег( тут сразу будут обвинения в аффилированности, по аналогии со Спецтехнологией) . Странно, но в в 2012 году ( когда я так же платил уже с повышающим коэф. в районе 750т.р/сейчас 3350тр, в 2016 -6600тр ) .
Мое ощущение от данной встречи — Алексей Борисыча очень возмутило именно придание огласке данной ситуации. Не надо пытать нагнуть власть- его дословные слова. Какая то нелепая отмазка что на сайте администрации г.Мурманска публикуется не правильная информация и мы не правильно читаем бюджет. Не прозвучало ответов, почему за аналогичные участки, принадлежащие федералам, плата в разы меньше. Почему под объектами в средней полосе аналогичные арендные платежи в разы меньше. Почему власти мурманска поголовно отказывают в выкупе земельных участков.
Не собираюсь вступать в полемику с властью, скорее всего отдам участок в 1 районе ММРП ( если в суде не отстою старые платежи), перейду на уплату УCН с доходов-расходы по холодильнику( уменьшится налог уплачиваемый в муниципалитет попорционально росту арендных платежей), и принципиально переведу головную компанию Северный купец в москву. Это конечно больше ударит по доходам области ( налог на прибыль), а не города, но тем не менее, сделаю именно так.
Поразила фраза — нам специалисты из Питера сказали, что можно в Мурманске собирать 1,5 млрд от аренды. Так что товарищи предприниматели готовьтесь, ориентир обозначен.
Сейчас на 2015год — чуть более 500млн.
ЗЫ и кстати, где сам сюжет можно глянуть. На сайте murman.tv не нашел
Смотрите в разделе «Вместе к 100-летию Мурманска»
спасибо
Пожалуйста.
Посмотрел. Вырезали все контраргументы, оставили только «обличительные факты». Больше я госканалы не ходок.
возмутило именно придание огласке данной ситуации
очень возмутился, когда его с поличным поймали )))) наглость 99lvl =)))
Не смотрел, потому как в Мск, там где связь не очень.
Не показали контаргументацию?
Николай, Ваша претензия по поводу невозможности перехода на другой режим налогообложения, в связи с поздним принятием (опубликованием) новых ставок арендной платы, несущественна. Такой переход вполне допустим в Вашем случае с 01 января 2015г в законном порядке. Условия прописаны в налоговом кодексе.
Есть нюанс, расчеты по аренде люди получили после нового года, т.е. в 2015 году. Некоторые не получили до сих пор.
И это несущественно.
Рыбачёк, вот Вы просмотрели сюжет и как на Ваш взгляд, какие выводы можно сделать? Чего не хватает нашим предпринимателям, к коим и себя причисляю?
Виноват не прочитал. «вырезали все контраргументы» Хммм. возможно, но откуда Вы знаете об их существовании?
Сразу поясню, дабы не выглядеть тут рупором чьих то злых интересов
=) На лицо неграмотность предпринимателей, а в иных случаях и лукавство. Это конкретно по сюжету.
Аюбов, зато на их фоне мэр вроде как совсем на своем месте. Пропиарили — спасибо.
Цыплят по осени считают. Когда по итогам 2015 года город недоберет и сильно запланированные доходы ( причем не только от аренды земли), будем делать выводы.
По видимому надо объединяться. Хотя бы на местном уровне, для отстаивания своих прав. Особенно тем, у кого низкорентабельный бизнес, зависимый от муниципалитета. Не забываем, что скоро мы станем плательщиками налога на недвижимость, которая будет рассчитываться от кадастровой оценки. А мы видим как на посчитали кадастровую оценку земельных участков. И это уже затронет не только 3000 владельцев зданий, а значительно большее количество предпринимателей. Посчитают Вам недвижку ( в том числе и тем кто от аренды под отдельными зданиями не пострадал) по московской цене и обоснуют.
Я резюмирую по конкретному сюжету. Уж если выходите на спор с властью то апеллируйте твёрдыми цифрами и фактами. Не надо меня переубеждать в том что государство хочет с нас поиметь. это аксиома! Давайте говорить об конкретных случаях.
неужели… Ну так на то не моя воля. Так выходит!
Конкретно: аренды земли за подобные участки в средней полосе в разы ниже чем в Мурманске, а должно быть с точки бизнеса наоборот ( так как предпринимателям в Мурманске приходиться нести дополнительные издержки по оплате государственных гарантий проживающим в районах крайнего севера). Аренда земли у муниципалитетов в разы больше, чем за аналогичные участки, принадлежащие федералам. Я приводил пример с рыбным портом — его вырезали.
Рыбачок, объединяться всегда имеет смысл, но не для галдежа а для обсуждения и принятия конструктивных решений. И пока, что конструктив я слышу только из уст власти. К сожалению , что только от них!
Извиняюсь за грамматические ошибки в предыдущем посте, нерускамана =)
Он подготовился и его речь была подкреплена аргументами. А это залог успеха в дискуссии.
неужели… знаете что такое процессуальные ошибки? Так вот если бы Веллер съезжал на них, я не был бы уверен в его правоте. Но он разложил по полочкам как хороший хозяйственник, а не как юрист.
Немного не так, когда контраргументы были вырезаны из сюжета. Сама беседа была в районе 1,5 часов. ( сюжет 50минут). Ну и конечно у АБВ опыт в общения в подобном формате, которым не обладает никто и участвовавших с противоположной стороны.
Я полагаю, что вырезанными были (как бы корректнее выразится) недопонимания некоторых руководителей, элементарных ситуаций взаимодействия структур внутри своего же бизнеса. Зачем нам эта вода? Велер в своём ответе ссылался не только на подготовленные материалы, но также на произнесённые аргументы оппонентов, в ходе беседы.
Вы неправильно понимаете, с моей точки зрения конечно.
Субаренда это не законно? Алексей Борисович проффи в дебатах и на телеведении не в первый раз, что тут сравнивать. Оптимизировать расходы для того, чтобы вложить эти средства в бизнес это нормальное желание любого человека разумного.
А не знать значение слова не позор, выучу -на качестве топлива и налоговых отчислениях это не отражается. Я не сказала, то, что хотела.
А нас услышали и увидели уже хорошо. Странно только воевать с теми кто деньги в бюджет кладёт, а не берёт. Про то,что для города реально за эти года сделали все наши аффилированные компании тоже не дали сказать и налоги озвучены совсем другие, 49 миллионов за 2014 год по данным налоговой. Ну да ладно. Выводы все сделали сами. Моё мнение утвердилось Мурманск не привлекателен для бизнеса, тем более для производства, всё дорого. Что будет дальше, если не будет коррекциив методике из 3000 останется 500.. Покупайте АЗС — покажите как надо работать.
Усатый никогда не был проффи в дебатах, потому что косноязычен и туп…помню, когда он с Субботиным пытался дискутировать на ТВ-21 — мыкал и пыкал, в бумажках копался пытаясь найти хоть как-то ответ….
Маруся,не обижайтесь.Скептик права,вы команду Веллера недооценили.Могли сразу сказать,что ваше ооо входит в холдинг,он заплатил 49 млн налогов,в том числе доля вашего ооо такая то.А потом % арендной платы в вашей выручке.Что касается оптимизации РАСХОДОВ — я только за!А вот оптимизация НАЛОГОВ — я против.Субаренда законна,если в договоре аренды прописана.Но обычно это путь к серым схемам.Что Вам мешало самой арендовать участок?Веллер лишился бы главного аргумента.Вот и реплика Романа:Северный купец, Рубин,Кольский берег,какой то Кедр(или я ошибся)-можете продолжить?))Расскажите,к чему все эти сложности,Роман?А вообще мне кажется,что все эти 6% с доходов,ЕНВД,патенты- это чисто узаконенный уход от налогов.Доходы минус расходы.Каждый предприниматель может вести амбарную книгу,кто то в электронном виде,кто не силен — в обычном журнале.Чтобы все можно было проверить.Тогда и проявятся серые зарплаты,реальные расходы и прибыль.И налог сделать 10%.Вот и наполнятся бюджеты и НДФЛ,налогом на прибыль,и ПФР немало удивится реальным зарплатам.Что касается Марусиной заправки-увы,я заправляюсь только на Лукойле.Думаю,никто не будет спорить,что у них лучшее дизтопливо,и все знают почему.Уходите под их крыло и я — ваш))
Постараюсь пояснить: все эти 6%с доходов, ЕНВД, патенты — это не узаконенный уход от налогов, а упрощение ведения малому бизнесу своей деятельности и вовлечению в легальный оборот серых и самозанятых. Меньше документов, проще бухгалтерия и кстати облегчение для налоговой способов администрирования.
Теперь по поводу нескольких компаний. Я живу в России, прекрасно себе представляю механизмы давления на бизнес. Смешав все в кучу, все активы, можно сказать что риск менеджмента к компании просто нет. Я, например, никогда не буду держать дорогие активы ( здания и сооружения ) на основной компании торговой ( Северный купец). Потому что представляю себе риски насчета в любой момент заоблачных сумм по налогам и штрафов( вспоминаем пресловутую «должную осмотрительность» и ответственность за дейсвтвия 3-х лиц ). И хотя компании больше 10 лет, суды с ФНС у меня никогда не прекращаются. Теперь вопрос — зачем рисковать? Лишиться всего, что зарабатывал и строил всю жизнь? В азартные игры я с государством не играю. Поэтому активы ( недвижимость) держу всегда на компаниях, к которым даже чисто гипотетически не смогут быть предьявлены какие то претензии.
Жалко что вырезали из сюжета разговоры о налогах. Когда я объяснял АБВ, что мне приходится по Кедру плюс показывать частично торговую деятельность ( то что он в сюжете показал как большую выручку), чтобы компанию просто не закрыла ФНС, так как с учетом конских арендных платежей ( 2013год) у меня в балансе по компании активы стали отрицательными. А это — обязанность в соответствии с законодательством самоликвидации компании. Такое письмо из ФНС по Кедру+ ( на котором недострой и земля под ним) я показал за 2013год.
Не соглашусь,Рыбачок.»Меньше документов» — проще спрятать налоги.Допускаю патент только для самозанятых.Появляется первый наемный- усн,доходы минус расходы.Не надо журналов-ордеров,балансов и т.д.Книга доходов и расходов.Чтоб мытарь мог проверить.Это заставит вывести из тени зарплаты.Никогда не поверю в зарплату 10тыр(ну если только за 10-12 дней работы).Остальное налом,без налогов.Кстати,заметьте,насколько легче ИПистам.Получил деньги на расчетный счет-трать как хочешь,никакого контроля за расходами.ООО уже сложнее с обналичкой,надо искать «схемы»))Про доходы наличными вообще промолчу.Кто в маршрутках ездил,тот знает))
Я тоже как то не верил в дешевые тарифы на аренду в ликвидных местах в центре от Мурманнедвижимости , как Вы в зарплату 10тр.)))
Никто ничего особенно не ожидал от этой встречи, и иллюзий не питал.
Веллеру был сразу задан вопрос: «возможно ли, что они выступят с инициативой отмены решения».
Ответ был дан: «нет».
Остальное неинтересно.
Нас попросили не затрагивать правовую сторону вопроса, мы просьбе вняли.
Была чисто гипотетическая надежда (не более чем в теории), что услышав наши аргументы, госвласть одумается. Не одумалась.
Мы пришли говорить с оппонентами, наши оппоненты пришли говорить не с нами, а с телезрителям. Молодцы. И это их право.
…
Вопрос ни в коем случае не закрыт, дискуссии будут продолжены,
Мы покупаем топливо на тех же НПЗ через биржу. По поводу остального что да почему — это чисто деньги и выгода, всё. Никаких серых схем и махинаций, всё по закону. И кстати задолженностей по налогам и сборам не имела никогда. И у нас не холдинг — просто кто строил -тот и собственник зданий и оборудования и соответственно арендатор, и конечно же я не готова была обсуждать цифры другой фирмы. То что методика принималась без работы с местными предпринимателями — это очевидно, может наши эти пуки теперь кому то реально помогут, идите в администрацию и обосновывайте, Алексей Борисович — обещал)) У меня например арендная плата на Верхнеростинском шоссе почти одинаковая с Роснефтью на Коминтерна, и мне звонили из комитета защите наших прав просили пол-часа посидеть на АЗС Роснефти посчитать количество заправляемых автомобилей))) , потому что в госдуме считают, что одинаково..я в шоке была.
Маруся, перевозку топлива Вам питерская фирма осуществляет?
РЖД.
Очень сомневаюсь,что вы покупаете с заводов Лукойла,самим не хватает.Но даже если так- попав в общую емкость на нефтебазе-это уже не солярка Лукойла))Что касается бирж.Вот не было бы валютной биржи,как бы Пу объяснил вынужденную девальвацию рубля(чтоб сохранить доходы бюджета при падении цен на нефть)? А так все просто- спекулянты на бирже!А еще полагаю убили и «второго зайца»- импортное продовольствие подорожало,антисанкции можно отменять!
Борис, документы есть и если вы не в курсе торговля топливом дело серьёзноеи очень контролируемое гос.органами. Покупать топливо через биржу обязал Путин и это хорошо отпали фирмы прокладки. Про спекуляцию на бирже это точно не ко мне и как раз таки выдавливая независимых операторов, а по статистике их доля на рынке 60% — будет и дефицит и спекуляция. У Лукойла своё нефтехранилище и говорить о том, что всё топливо из одной бочки — это глупость.
Маруся,Вы видимо не поняли меня.Заправляюсь на Лукойле именно потому,что у них своя нефтебаза.А топливо,купленное Вами на их НПЗ и слитое в порту в общую емкость, становится уже не лукойловским))
Вы считаете, что всё топливо сливается в одну ёмкость? Серьёзно? В порту нет наших емкостей — это раз. Как разные юридические лица могут хранить топливо в одной ёмкости? Типа Статойл привёз слил, потом нам бочки пришли -долили?
Ну боже мой, что за бред.
Маруся всё законно! Но надо понимать о чем Вы говорите!
Игорь, а ты чего с нами не пошёл? Не коснулось ещё или рассчитываешь попасть в «семью»? Я понимаю о чём говорю, я просто к не честной игре не привыкла. Да и это мой первый последний раз на ВГТРК.
Марина, пойду к тебе учиться. Очень конечно не просто под камерами, в студии 1,5 часа стоять.. Да и ясен перец не всё сказать можно.
Маруся, а теперь вспомни, когда я тебе предлагала обзавестись своим СМИ?! Доносить свою мысль до людей вообще не просто, а перед камерой тем более, но надо было очень тщательно готовится. Злости надо побольше, тогда все получится….
И что дало бы Марусе это СМИ, кроме очередной головной боли? Разве, что Вам место какого-нибудь главреда)))
Как минимум изложение своей позиции по тем или иным вопросам.
Медиа-холдинг «Триумф» Пимин не с Вашей «легкой» руки случайно приобрел?)))
Если бы он прислушивался к тому, что ему добрые люди говорили, то он был бы сегодня явно не в том месте, где он есть;)))
Кому нужна злость?
Суть вопроса была не о том, что надо «долой Веллера», и мы ведь не оппозиционеры.
Речь идет о защите, во первых, прав, а, во вторых, справедливости.
И причем прав, прежде всего, собственных.
Мы все пострадали от действий городских властей. Интересно было услышать объяснения, ответы на аргументацию, в принципе понять, что происходит и почему.
Иллюзий, что дебаты что то изменят никто особо и не питал.
Николай, вы смешной ей-бо, а что разве оппозиционеры это не люди, которые по каким-либо причинам стали заниматься политикой, потому что были нарушены их права и так же хотят справедливости, как и вы. Злость нужна для серьезности борьбы, соплежуйство не поможет.
Ну а кто сопли то жует? )
Мое личное мнение, не претендующее на истину, что во время кризисов, подобных нынешнему, нужна прежде всего консолидация общества, причем вокруг существующей власти.
И то, что наша городская власть отказалась от конструктивизма при принятии решений, употребляя при этом фразы: «пусть выживет сильнейший», «недобросовестные предприниматели» и т.п. в знак оправдания своих действий — конечно же заслуживает сожаления. Но не более.
Данный вопрос имеет три стороны: политическая, экономическая и правовая.
Так вот.
Право — мы не стали вчера касаться. И место для правовых дискуссий — суд.
Экономика — теледебаты тоже не место для таких дискуссий. Это делается в другой обстановке. Но мы тем не менее обсуждали именно это. Так захотели оппоненты. Мы убедились, что властям известны результаты их действий, и на данном этапе этого достаточно.
А вот политика — как раз тут телеэфир самое то место. Но нас политика не интересовала. Наших оппонентов она интересовала в первую очередь. )
И да ради Бога.
Все происходящее — нормальный процесс.
Все стороны разошлись, зная, что они будут делать дальше.
Камень преткновения — принятая методика однажды будет отменена. И это результат, которого намерены добиться.
Для бизнеса она вредна и опасна.
Мы свою позицию на этот счёт донесли. Нам ответили, что методику отменять не хотят.
Прекрасно.
Процесс продолжается. )
Вся беда наших СМИ это то, что они все — «чьи то».
И у людей нет иллюзий на этот счёт.
Тех СМИ, что есть, для отстаивания своих позиций более чем достаточно.
Ошибаетесь, Николай, ошибаетесь! Если бы это было так, то никто бы в период выборов подметные газетенки по рукам не распихивал, ведь достаточно же тех СМИ, которые есть?!
:)))
Нет не ошибаюсь.
Вспомните последние выборы губернатора.
Кто провел лучшую из лучших избирательных компаний — Игорь Морарь.
Его компания — это реально загляденье со всех точек зрения.
Но занял последнее место?
Тоже Игорь.
А почему?
А всё просто.
И те кто меня знают не дадут соврать — я говорил еще до начала голосования.
Люди в России и в Мурманске в частности не верят никому.
Никаким СМИ.
И выбирают они того, от кого знают чего ожидать,
Думаете, что кто из голосовавших за ЕР, к примеру, строят иллюзии насчет их?
Да ничего подобного.
Просто все знают чего от них ожидать.
Николай теперь мне понятно, почему усатый так к вам относится. С виду вы вроде бы взрослые дядьки, а рассуждаете как дети малые теша своё самолюбие, что вы такие крутые и серьезные предприниматели;))) Выборы губернатора и участие в них Мораря — это договоренности. Без них он вообще бы на выборы не выдвинулся. Если вы говорите о его кАмпании с точки зрения избирательного процесса, а не о его кОмпании, как предприятии, то в толк не возьму, что вас в ней так восхитило? Билборды? Он занял последнее место не потому, что люди никому не верят, а потому что с точки зрения политтехнологии ему там ничего не светило — кандидат в губернаторы был определен и он на него работал, а за усердие получил место в горсовете. Из практики общения с людьми знаю, что многие читают то, что пишут, но если вы думаете иначе, то никто вам этого не запрещает, только люди занимаются этим профессионально много лет и они не стали бы этого делать и тратить огромные средства, если бы это было иначе.
Ну вот и вы туда же :)
Вот что значит «Веллер так к вам относится»?
Зачем переходить на личности?
Мне нравится общественная работа, но я не политик.
И варится в этой в этой не очень вкусно пахнущей субстанции желания не имею.
Мне вот всё равно кто там с Морарем и зачем договаривался.
Меня больше интересуют его обязанности по защите моих предпринимателя прав.
С этой точки зрения и идет с ним диалог.
Ну а что касается всех этих подковерных игр — кто с кем и почему — вот реально думаю, что все вы там хрены и редьки друг друга на слаще.
…
И да — Морарь блестяще провел агитацию. Разумеется с точки зрения воздействия на среднестатистического человека. В его пиаре было все грамотно, начиная от стратегии, заканчивая подбором цветов на баннерах и модульной компоновки изображения и текста.
Ничего лишнего и вся нужная инфо бросается в глаза.
Работа профессионала.
И результата — заявить о себе — достиг. О себе он рассказал.
Другое дело, что избиратели проголосовали за то, за что знали.
Судя из коммента вам все-таки понравились его билборды)))) То, что он стал узнаваем — это одно, странно было бы если бы его не узнавали, если он завешал ими весь Мурманск, но для людей важно не только визуально лицезреть кандидата, но ещё и послушать его мнение, его программу действий, оценить его участие в жизни города, проанализировать его биографию, посмотреть как он ведет себя в теледебатах с другими кандидатами и тд. К счастью, я его послушала уже после выборов и просто испытала культурный шок от данного персонажа — он разрушил весь тот образ который так усердно насаждал через баннеры. И еще раз повторяю, избиратели проголосовали за того кандидата, на которого Морарь и работал, а не за того, кого знали, это что не доходит? Так верим в своем величие? Что значит «Веллер так к вам относится»? Он относится к вам как к несмышленышам, потому что опытный, наглый, циничный и вы для него — щенки под ногами. Что касается защиты прав предпринимателей Морарем, то, если он ничего не сказал в избирательном марафоне, то что же он скажет сейчас?
Я уверен, что избиратели в массе своей голосовали/не голосовали за Мораря из за тонкостей его взаимоотношений с городскими и областными властями.
Потому что вряд ли они обладали этой инфо.
…
Ну а что касается его работы в должности омбудсмена — рано подводить итоги.
И уже хотя бы хорошо то, что он в проблеме принял участие с самого начала.
В отличии от той же общ.палаты и т.п. структур.
У Коли Пальченко только аренда от папы. сам мозгов не имея чуть все не просрал. Какой он коммерса, вот его конкретно нужно разжевать на налоги. Не производственник, не предприниматель, так — фу…фе…л на Мурано!
У нас с муниципалитетом принципиально разные позиции по одному вопросу. Они считают, что земля в городе Мурманске должна стоить дороже чем в городах средней полосы. Наша, наоборот дешевле. Я не исключаю, что в центре города под определенные виды бизнеса высокодоходные, город и прав. Все таки средний уровень зарплат благодаря военным и федералам у нас выше. Но тем кто занят в реальном секторе, кому приходится конкурировать с предприятиями средней полосы и СПб, да и той же Колы, для складов, аренда это ярмо на шею. Никак не учитывать экономической ситуации, доходы и рентабельность предприятия — вынь да положь, да больше чем СПб или средней полосе это нонсенс. Такая позиция ведет к ухудшению экономической активности. В студии я приводил пример первого грузового района ММРП. КУМИ вместе с АБВ стоит пройтись посмотреть там на объекты и подумать что они делают.
Безусловно, то чем Вы занимаетесь, полезно для всех бизнесменов города! И мы Вас поддерживаем. Но надо брать во внимание все рабочие нюансы и возможности сторон. И предлагать решения с их учетом.
Игорь, любые фиксированные платежи душат бизнес, они никак не привязаны к деятельности компании. Бизнесу хорошо в городе — растет налоговая база и за счет увеличения платежей в бюджет и за счет увеличения количества предприятий. Все просто. Только заниматься созданием такой среды — трудная и кропотливая работа. У нас сейчас муниципальные власти заняты другим.
Я не согласен с Вами в том что в России, у региональных властей, есть возможность развивать бизнес. Бизнес и власть находятся на разных чашах весов. Поэтому ждать от власти серьёзной помощи не стоит! А Вот аргументированно доказывать свою позицию и право иметь влияние на законодательство надо. Ну а досказывать что либо мы можем только в суде. К этому нас и подводят те кто без суда не вправе что либо изменить в нашу пользу, ибо коррупция =)
Посмотрите на пример Калужской области, Белгородской. Да даже на примере Ленинградской области: их последние решения, позволившие переманить достаточно существенную часть застройщиков из СПб и заинтересовав их в регистрации на территории области ( сами понимаете что это значит). Пути есть, но они не интересны нынешнему руководству города.
вся проблема в том, что абсолютно безнадежно бизнесмену устраивать дисукссию с демагогами (веллер и ко типичнейшие представители). Стороны преследуют разные цели, для которых используют этот диалог: бизнес пытается решить проблему, демагог даже не задумывается над проблемой, он набирает очки. А припертый к стенке, просто вырезает неприятные для себя части из интервью и публикует «как есть». То есть банально занимается подлогом.
Основной нюанс — это эта методика.
Донести ее опасность в рамках телеэфира мурманчанка — задача однозначно нереальная.
Предстоит долгая, кропотливая, нудная работа на эту тему.
Бизнесу же, прежде всего, владельцам недвижимости и земли в частности ничего объяснять и не надо. Это можно было обычному гражданину на телеэфире мозг запудрить, используя правильно подобранные слова и мимику.
Дискуссия будет продолжена.
Поиски компромисса будут продолжены.
Параллельно будет вестись работа по отмене методики.
Шансы на успех есть.
И прежде всего потому, что Правда как таковая на нашей стороне.
И не только Правда.
А Вам не кажется Николай, что Вы натягиваете на себя личину позиции, твёрдо настаивая на своих требованиях. Разве принципиальность может привести к компрессам?
Апозиции
оппозиции вернее =)))
Компромисс возможен во всем, кроме принципов.
Иначе это не компромисс.
Есть иное, более некрасивое слово.
Почему наша позиция насчет отмены методики принципиальна — я сказал на круглом столе. Не знаю, вошло это с передачу или нет.
В любом случае, уверяю вас вы об этом узнаете, как и все, в дальнейшем.
Лично мне понятно почему они против. И я их понимаю и поэтому предлагаю искать компромиссные решения.
И да в вопросе аренды земли — самое реальное решение прописано в статье 66п3 Земельного Кодекса. Кадастровая приравнивается к рыночной. Но муниципальные власти де факто де могут смириться с тем что земля в мурманске должна стоить дешевле.
А как же система коэффициентов?
Давайте отменим, а не против. Приведем к виду, аналогичному с земельным налогом. Он также берется от рыночной стоимости.
Проблема в методики в том, что она реально никак не учитывает экономическую ситуацию и специфику ведения бизнеса на Севере. Да питерцы обычно даже не знают, что на предпринимателей на Севере ложатся доп. затраты и существенные. Всегда в этой связи вспоминаю Петрохолод, купивший наш хладокомбинат. Как они удивлялись, что оплачивать нужно 52 дня отпуска и т.д. )))
значит методику нужно возвращать на доработку ? Кто может принять такое решение ? Комиссия по председательствованием амбуцмена.
Видимо основной мой аргумент против методики все таки в передачу не попал. )
Ее надо отменять, а не совершенствовать.
Санкт-Петербургское государственное унитарное предприятие «Городское управление инвентаризации и оценки недвижимости»:
«Ключевые посты в организации занимают признанные эксперты – носители уникальных компетенций, чей авторитет является значимым для всех игроков рынка недвижимости Санкт-Петербурга.
Эккерман Алла Ивановна
И. о. генерального директора
Дело не в коэффициентах.
вот юрист мой вам подсказывает. Требуйте от амбуцмена создание комиссии !
Вот как раз как юрист он должен подсказывать иное.
Кто там про аффилированность рассуждал ?
3.8. Перечень совершенных акционерным обществом МурманНедвижимость в отчетном году сделок, признаваемых в соответствии с Федеральным законом «Об акционерных обществах» сделками, в совершении которых имелась заинтересованность
В отчетном 2013 году было совершено 15 сделок, признаваемых в соответствии с Федеральным законом «Об акционерных обществах» сделками, в совершении которых имелась заинтересованность:
Заключение договора процентного займа с ООО «ДСУ Севдорстрой» (заинтересованное лицо: Вологдин В.А. — одновременно является членом Совета директоров ОАО «АМН», и.о. генерального директора ОАО «АМН» и Председателем Совета директоров ООО «ДСУ Севдорстрой»). Сделка одобрена Советом директоров Общества (Протокол заседания СД №4 от 29.03.2013г.)
Заключение дополнительного соглашения к договору процентного займа с ООО «ДСУ Севдорстрой» (заинтересованное лицо: Вологдин В.А. — одновременно является членом Совета директоров ОАО «АМН», и.о. генерального директора ОАО «АМН» и Председателем Совета директоров ООО «ДСУ Севдорстрой»). Сделка одобрена Советом директоров Общества (Протокол заседания СД №5 от 15.04.2013г.)
Заключение договора купли-продажи нежилого помещения, расположенного по адресу: г.Мурманск, ул.Ломоносова, д.17, корп.1 со Слуцким А.А. (заинтересованное лицо: Вологдин В.А. — одновременно является членом Совета директоров ОАО «АМН», и.о. генерального директора ОАО «АМН»). Сделка одобрена Советом директоров Общества (Протокол заседания СД №6 от 29.05.2013г.)
Заключение договора купли-продажи нежилого помещения, расположенного по адресу: г.Мурманск, ул.Комсомольская, д.3 с Чубатюком Е.В. (заинтересованное лицо: Вологдин В.А. — одновременно является членом Совета директоров ОАО «АМН», и.о. генерального директора ОАО «АМН»). Сделка одобрена Советом директоров Общества (Протокол заседания СД №6 от 29.05.2013г.)
Заключение договора купли-продажи нежилого помещения, расположенного по адресу: г.Мурманск, ул.Орликовой, д.21 со Слуцким А.А. (заинтересованное лицо: Вологдин В.А. — одновременно является членом Совета директоров ОАО «АМН», и.о. генерального директора ОАО «АМН»). Сделка одобрена Советом директоров Общества (Протокол заседания СД №6 от 29.05.2013г.)
Заключение договора купли-продажи нежилого помещения, расположенного по адресу: г.Мурманск, ул.Полярные Зори, д.19 с ООО «Акцент» (заинтересованное лицо: Вологдин В.А. — одновременно является членом Совета директоров ОАО «АМН», и.о. генерального директора ОАО «АМН»). Сделка одобрена Советом директоров Общества (Протокол заседания СД №6 от 29.05.2013г.)
Заключение договора купли-продажи части здания, расположенного по адресу: г.Мурманск, пр.Ленина, д.94 с ООО «РЕСТОРАТОРЪ» (заинтересованное лицо: Вологдин В.А. — одновременно является членом Совета директоров ОАО «АМН», и.о. генерального директора ОАО «АМН»). Сделка одобрена Советом директоров Общества (Протокол заседания СД №6 от 29.05.2013г.)
Заключение договора процентного займа с ОАО «Мурманоблгаз» (заинтересованное лицо: Вологдин В.А. — одновременно является членом Совета директоров ОАО «АМН», и.о. генерального директора ОАО «АМН»). Сделка одобрена Советом директоров Общества (Протокол заседания СД №13 от 01.10.2013г.)
Заключение договора купли-продажи акций обыкновенных именных ОАО «Мурманоблгаз» с Волынской А.В. (заинтересованное лицо: Вологдин В.А. — одновременно является членом Совета директоров ОАО «АМН», и.о. генерального директора ОАО «АМН»). Сделка одобрена Советом директоров Общества (Протокол заседания СД №14 от 04.10.2013г.)
Заключение договора купли-продажи акций обыкновенных именных ОАО «Мурманоблгаз» с Черненко А.С. (заинтересованное лицо: Вологдин В.А. — одновременно является членом Совета директоров ОАО «АМН», и.о. генерального директора ОАО «АМН»). Сделка одобрена Советом директоров Общества (Протокол заседания СД №14 от 04.10.2013г.)
Заключение дополнительного соглашения №4 к Договору подряда №06/13 от 18.07.2013г. с ОАО «Строительная компания «АСМ» (заинтересованное лицо: Веллер С.Б. — одновременно является членом Совета директоров ОАО «АМН», генеральным директором ОАО «Строительная компания «АСМ»). Сделка одобрена Советом директоров Общества (Протокол заседания СД №17 от 29.11.2013г.)
Заключение договора генерального подряда №23/13 с ОАО «Строительная компания «АСМ» (заинтересованное лицо: Веллер С.Б. — одновременно является членом Совета директоров ОАО «АМН», генеральным директором ОАО «Строительная компания «АСМ»). Сделка одобрена Советом директоров Общества (Протокол заседания СД №17 от 29.11.2013г.)
Заключение договора генерального подряда №24/13 с ОАО «Строительная компания «АСМ» (заинтересованное лицо: Веллер С.Б. — одновременно является членом Совета директоров ОАО «АМН», генеральным директором ОАО «Строительная компания «АСМ»). Сделка одобрена Советом директоров Общества (Протокол заседания СД №17 от 29.11.2013г.)
Заключение договора генерального подряда №05-ГП/13 с ООО «АСМ-Инвест» (заинтересованное лицо: Веллер С.Б. — одновременно является членом Совета директоров ОАО «АМН», генеральным директором ООО «АСМ-Инвест»). Сделка одобрена Советом директоров Общества (Протокол заседания СД №18 от 25.12.2013г.)
Заключение договора генерального подряда №06-ГП/13 с ООО «АСМ-Инвест» (заинтересованное лицо: Веллер С.Б. — одновременно является членом Совета директоров ОАО «АМН», генеральным директором ООО «АСМ-Инвест»). Сделка одобрена Советом директоров Общества (Протокол заседания СД №18 от 25.12.2013г.)
Мда.. Это к вопросу о справедливости..
http://www.picshare.ru/uploads/150228/X6BwpOqeBX.jpg
10 млн мне надо будет платить за 3 участка.
Выражу надежду, что не придется.
Шансы на судебную отмену есть.
Да ну о чём ты Николай.. Нет тут перспектив. Съезжай пока молодой. Чего на благополучие чужих детей пахать, здоровье и нервы гробить, нет будущего у бизнеса в Мурманске.
Мне 41 год )
Буду оптимизмом и идеалистом.
Есть будущее у бизнеса в регионе.
Нее..
Российское правительство одобрило проект нового глубоководного порта в Архангельске.
Транспортный узел всё.
Роснефть йок.
Штокман фак.
Русский лосось вслед за русской Лапландией.
За окном война, санкции, кредиты вверх с тарифами и баксом, нефть и маржа вниз. Что делает человек разумный дабы выжить — снижает расходы, экономит и тех кто денюжки ему верно приносит холит и лелеит, лишь бы не убёг. Кто как многие админстрации и мэры замораживает арендные ставки, кто смягчает условия, а кто вообще гарантом выступает
или кредитором даже. А у нас бац и по самые гланды.
http://tv21.ru/news/2015/03/03/?newsid=78871
Да, именно так.
Суд в первой инстанции завтра.
Точку этот суд не поставит.
Вероятнее всего любая проигравшая сторона будет идти дальше. )
Это только начало истории.
Деловая активность малого бизнеса рухнула в ожидании кризиса
Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/economics/04/03/2015/54f7024b9a7947fa22f633c9
Вот он «левиафанизм»: бизнес бессилен перед власть имущими
http://severpost.ru/read/22035/
Эта была не более чем первая инстанция.
Иллюзий на данной стадии никто не строил.
ИНФОРМАЦИОННОЕ СООБЩЕНИЕ
3 СЕНТЯБРЯ 2015
Совет депутатов города Мурманска сообщает, что апелляционным определением Мурманского областного суда от 16.07.2015 года по делу № 33-1575-2015 признано недействующим с 01 января 2015 года приложение № 1 «Базовые ставки арендной платы за пользование земельными участками по видам функционального использования объекта» к Методике определения размера арендной платы за пользование земельными участками, находящимися в муниципальной собственности муниципального образования город Мурманск, утвержденной решением Совета депутатов города Мурманска от 27 ноября 2014 года № 3-41, в части установления базовых ставок арендной платы по кодам: 1.1 «Многоквартирная жилая застройка», 2.3 «коммерческие автостоянки»; 2.4 «гостевые автостоянки»; 3.4 «прочие объекты административно-хозяйственного назначения»; 4.9 «объекты водного транспорта»; 4.10 «склады и складские базы производственного назначения»; 4.15 «объекты для хранения и обслуживания собственного автотранспорта юридических лиц и индивидуальных предпринимателей», 4.16 «прочие промышленные предприятия и объекты», 5.9 «гостиницы, кемпинги», 6.4 «благоустройство территории»; 7.1 «линии электропередач, водопроводные канализационные, тепловые сети, газопроводы, подъездные автомобильные и железнодорожные пути».
«Вечерний Мурманск».
Востояный Экономический Форум:
Путин: Состояние предпринимательской среды в регионах — персональная ответственность руководителей регионов.