Электроотупление

Автор: 07.06.2016 6 970

В Кандалакше владельцы квартир с электрообогревом пишут Путину и выйдут на митинг. Люди не согласны платить за централизованное отопление, которого у них нет

Суть истории см. в материале «Принудительная услуга»: в 2005-2006 гг. собственники квартир перешли на электрообогрев, демонтировав батареи. Делали они это не абы как, а в рамках действовавших в тот период правил.

Десять лет всё было нормально, пока в 2015-м году Мурманэнергосбыт не начал выставлять счета:

Принудительная услуга

Логика МЭСа простая: каждый дом получает определенный объем тепла. Если кто-то спиливает батареи и исключает свою квартиру из платежей, это, по мнению энергетиков, никак не влияет на объемы поставляемого тепла, а счета за отопление раскидываются по квитанциям соседей.

Собственники квартир без батарей с этой логикой не согласны: теплоснабжающая компания должна скорректировать объемы отпускаемого тепла за вычетом квартир без батарей.

Если энергетики этого по каким-то причинам сделать не могут или не хотят — это их проблемы, но никак не жильцов.


Фрагмент коллективного обращения в адрес Путина

Как отмечают авторы обращения, кандалакшский суд встает на сторону Мурманэнергосбыта (в распоряжении bloger51 имеется десяток типовых решений в пользу МЭСа).

  • Пример решения в пользу МЭС

При этом суды в других муниципалитетах области принимают полностью противоположные решения — в пользу жильцов.

Примеры по ссылкам:

Мончегорск

Мурмаши

Никель

В этих решениях суды последовательно отвергают логику Мурманэнергосбыта и других поставщиков: собственники квартир демонтировали батареи законно, получать услугу «теплоснабжение» в таких квартирах невозможно.

Кроме того, владельцы подобных квартир оплачивают отопление общедомового имущества:

  • Фрагмент решения в пользу жильца, Никель:

Отсутствие… механизма перерасчета за отопление, в случае отключения квартиры от централизованного отопления, не означает, что такой перерасчет произвести нельзя юридически и невозможно физически, — добивает аргументы энергетиков Печенгский районный суд.

А вот пример из арбитражной практики: Мурманэнергосбыт попытался обязать платить за непоставляемую услугу владельца помещения ателье в Североморске и проиграл.

Из-за ситуации с Кандалакшей из состава общественной палаты Мурманской области вышел Юрий Дунин:

Ну а митинг кандалакшан анонсирован на 13-е июня.

 



комментария 74


    Провокатор Добра© 07.06.2016 15:00

    Кандалакшане, а где вам этот электромайдан митинг согласовали?
    У вас там тоже есть свой, определённый властями *Hyde Park*?
    И почему в понедельник-то?

    Thumb up 7 Thumb down 12
    Ответить
    просто так 07.06.2016 15:30

    Народ. Подскажите, как в мурике отказаться от этого дебильного отопления. Может есть у кого опыт?

    Thumb up 17 Thumb down 3
    Ответить
    Vladimir 07.06.2016 16:56

    Кто разрешения давал на демонтаж, тот пусть все и компенсирует. А давали такое разрешение муниципалитет и руководство Тэкоса. Действующее же руководство управляющей компании Тэкоса-Мэс и власть поменяли свою точку зрения. Почему жители должны страдать от бездумных решений власть имущих.

    Thumb up 19 Thumb down 1
    Ответить
    Колян 07.06.2016 17:08

    Я судил с энергоснабжающей компанией, проиграл в сухую. А самое интересное в том что у некоторых энергоснабжающих компаний нет линии разграничения и даже не установлены в домах нет счётчиков, нет договоров с потребителями (собственниками жилья) с УК и администрацией которая является тоже собственником жилья, но по какой то причине тепло подают, выставляют ни чем не подтверждённые счета за тепло. Суд же принимает их сторону (платить за тепло)

    Thumb up 8 Thumb down 3
    Ответить
      Юрий Николаевич 08.06.2016 14:31

      Колян, договоры на руки жителям выдавать не обязательно, он может быть заключен и в устной форме. Тепло подали — вы согрелись, ВОТ И КОНКЛЮДЕНТНЫЕ ДЕЙСТВИЯ, т.е., уже основания для договора.

      Thumb up 4 Thumb down 0
      Ответить
    СейСаныч 07.06.2016 17:26

    Ну, как так-то? Вот в этой ветке
    https://bloger51.com/2016/04/60527#comment-692734
    гр-н секретарь Мананков размахивал Протоколом селекторного совещания Минстроя от 05.04.2016г. № 300-ПРМ-АЧ, в особенности п.1 Приложения №3 к этому Протоколу, и убеждал присутствующих, что «Общественная палата МО и Экспертный совет по ЖКХ) добились всё-таки (вопреки противоположному мнению ОП РФ), что Минстрой РФ ПОМЕНЯЛ своё отношение к оплате за централизованное теплоснабжение помещений переведённых на электрообогрев!!! При наличии судебных решений НЕ в пользу собственников. У нас в области таких около 3000 помещений, собственникам которых приходили счета за отопление при отсутствующих в помещениях батареях. Теперь Минстрой разъяснил региональным властям (хотья три месяца назад писал противоположное), что за не полученную услугу плата не должна взыматься!!!»
    А тут главный жилищник ОП в отставку дунул. Эт как понимать?
    Гр-н Пальченко! Посемафорьте ЮрийЮрьичу, что тута необходимы его пространные объяснения.

    Thumb up 13 Thumb down 5
    Ответить

      Тут есть телефоны ОП МО.
      Как телефоном пользоваться подсказать?

      Thumb up 2 Thumb down 15
      Ответить
        СейСаныч 07.06.2016 19:17

        А чо, Вас не слушается?

        Thumb up 11 Thumb down 2
        Ответить

          А почему это кто то должен ваши указания тут исполнять?
          Вы вообще кто такой?
          Жене своей будете приказывать.

          Thumb up 2 Thumb down 19
          Ответить
            Старый я с новым ником))) 07.06.2016 19:31

            Николай, после Ваших таких слов можно сказать только одно. ОНФ в Мурманской области НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ, ничего не хочет делать и будет делать как только им прикажут власти.
            Возникает вопрос, зачем населению такой несостоявшийся орган , так называемого общественного контроля?
            А Вы уж извините, но все Ваши последние слова за несколько месяцев, характеризуют лично Вас только отрицательно, а ОНФ еще хуже.

            Thumb up 31 Thumb down 2
            Ответить

              ОК — не орган, а общественное движение.
              Никаких грантов ниоткуда не получает, бюджетных денег тоже, финансово хозяйственную деятельность не ведет.
              Все претензии к ОНФ предъявляйте не ко мне, а к ОНФ. Я в ОНФ один из активистов и не более.

              Thumb up 1 Thumb down 24
              Ответить
            СейСаныч 07.06.2016 19:34

            А когда Вы свои вопросы в повелительной манере «а ну ка» задаёте, то подобные мелочи не тревожат, не?
            Ладно хоть на «Вы» в этот раз.
            Сказали бы просто, что бережёте секретаря от неудобных вопросов. Хотя зря это. Он калач тёртый, многословный, сам бы отбился.

            Thumb up 10 Thumb down 1
            Ответить

              Я не работаю секретарем у Секретаря ОП МО.
              Я не работаю Вашим секретарем.
              Телефоны ОП известны. Вперед! Руки не отвалятся.

              Thumb up 2 Thumb down 17
              Ответить
                Старый я с новым ником))) 07.06.2016 19:40

                Николай, я сомневаюсь что Вы в рамках ОНФ вообще работаете, ОНФ такое понятие неизвестно.

                Thumb up 15 Thumb down 1
                Ответить

                  Повторяю для тех кто не умеет читать. Или плохо понимает смысл написанного.
                  Все вопросы к ОНФ — задавайте не мне, а ОНФ.

                  Thumb up 1 Thumb down 16

                  У меня вопрос ко всем, кроме Пальченко, в ОНФ все такие,как Куайко и он?

                  Thumb up 0 Thumb down 0
                  СейСаныч 13.06.2016 20:19

                  Так туда другие не идут и не попадают. Вот Вы же не в ОНФ?

                  Thumb up 2 Thumb down 0
                СейСаныч 07.06.2016 19:42

                Уже лучше.
                А Юрий Юрьич, конечно, знатно тут похвалялся о том, как ОП МО практически уже разрулила тему с электроотоплением, сдвинула всю неповоротливую федеральную бюрократическую машину с места.
                Ну-ну…

                Thumb up 12 Thumb down 1
                Ответить

                  Все претензии к ЮЮ и ОП РФ им и предъявляйте.
                  Я на ЮЮ не работаю, и не член ОП МО.

                  Thumb up 2 Thumb down 14
                  СейСаныч 07.06.2016 19:50

                  Да, с членством у Вас проблемы: не член ОП, не член ОНФ, в ОК то же членства нету. Прям «Не был, не участвовал, не состоял». Очень удобно в случае какого шухера типа смены власти.

                  Thumb up 15 Thumb down 1

                  Вы, ССаныч, живой подтверждение истинности поговорки о том, что умному можно объяснить один раз и он поймёт, а дураку сколько не объясняй.
                  Объяснял много раз, что в ОНФ и ОК членства не предусмотрено.

                  Thumb up 4 Thumb down 15
                  СейСаныч 07.06.2016 20:06

                  Вы, Николай Пальченко, живой подтверждение истинности поговорки о том, что умному можно объяснить один раз и он поймёт, а дураку сколько не объясняй.
                  Объяснял много раз, что согласно Устава ОНФ
                  5.4. Оформление условий приобретения либо утраты статуса участника Движения устанавливаются соответствующим Положением, утверждаемым Центральным штабом Движения.
                  http://onf.ru/structure/documents-0/

                  Thumb up 14 Thumb down 2

                  Я также много раз объяснял дураку (это поговорка так говорит, ничего личного) ССанычу, что в общественных движениях не предусмотрено членства.
                  Специально для дураков цитирую статью.9. ФЗ «Об общественных объединениях»
                  «Статья 9. Общественное движение
                  Общественным движением является состоящее из участников и не имеющее членства массовое общественное объединение, преследующее социальные, политические и иные общественно полезные цели, поддерживаемые участниками общественного движения.»

                  Также обращаю внимание всех дураков на то, что в Уставе ОНФ не употребляется слово «членство», там употребляется слово «участник».
                  …….
                  Саныч, мне удалось вам этот момент разжевать?
                  Я старался написать так, чтобы было понятно самому наитупейшему.
                  Или все равно это слишком сложно для вашего интеллекта?

                  Thumb up 1 Thumb down 16
                  СейСаныч 07.06.2016 20:27

                  Для моего — не. Вы в Центральный Штаб ОНФ напишите. Чо они, в самом деле, федеральных законов не читают?
                  А Ваше неприятие членства настораживает…

                  Thumb up 13 Thumb down 1
                  Старый я с новым ником))) 07.06.2016 20:33

                  Николай, членство, участие не важно, всего лишь подмена понятий. Факт в том Николай, что Вы вступили (приняли участие, вляпались) в ОНФ и при этом Вы лично от всего отмазываетесь, а называется нефиг было лезть раз не на что не способен.
                  Но в принципе Ваша позиция стандартная для таких организации как ОНФ, ЕР и иных псевдопатриотов и радетялей за народ.

                  Thumb up 15 Thumb down 1
                  СейСаныч 07.06.2016 20:37

                  Да Бог с ним. Вот «Полярку» реально жаль…

                  Thumb up 10 Thumb down 2
                  Старый я с новым ником))) 07.06.2016 20:37

                  А Ваша фраза «Я также много раз объяснял дураку (это поговорка так говорит, ничего личного) «, так подходит к Вам, уж извините. Вам неоднократно доводили до Вашего ума, что в данном случае участник и член синонимы, статус то по законодательству один, просто в вашей шаражке не предусмотрено членство, а предусмотрено участие.

                  Thumb up 13 Thumb down 1

                  Объясняю еще для одного.
                  Есть юридическое определение членства в общественный объединениях, и участия в общественных объединениях.
                  ТАМ ЭТИ ПОНЯТИЯ НЕ СИНОНИМЫ.
                  Это РАЗНЫЕ понятия. Разные. Не одно и тоже, а разные.
                  Сколько еще можно повторять?!

                  Так же иногда бесят идиоты!

                  Thumb up 3 Thumb down 14
                  СейСаныч 07.06.2016 21:15

                  Ага!

                  Thumb up 10 Thumb down 3
                  МУРМАНЧАНИН 07.06.2016 21:16

                  Да,эт вам не толкование от трактования отличать…

                  Thumb up 5 Thumb down 10
                  СейСаныч 07.06.2016 21:19

                  Дак я этим никогда и не занимался. Ибо существует толкование. От чего его отличать-то?

                  Thumb up 9 Thumb down 2
                  СейСаныч 07.06.2016 21:23

                  И только большие интеллектуалы выдают вот это:
                  Николай Пальченко 07.06.2016 20:05
                  Это я к тому, что мы и самолеты сами строили и все на них летали.
                  Про очереди — помню. Сам стоял и дежурил.
                  Николай Пальченко 07.06.2016 20:23
                  ПД выводы туристического будущего Крыма можно сделать сразу — всё там было и есть прекрасно. Хотя инфраструктура в зачаточном состоянии.

                  Thumb up 9 Thumb down 3
      Екатерина 08.06.2016 14:07

      Что-то раньше эти граждане с электробатареями не орали, не требовали «особый» норматив за частичное отопление от стен и стояков, грелись спокойно за счет соседей. Когда в нашем доме стали считать по теплосчетчику, то чуть не повесили на людей с обычными батареями огромные суммы. Это-то как объяснить??? Значит, жрут электрообогревщики тепло, у себя температуру экономно подкручивают и наслаждаются жизнью. Я считаю, пусть платят все, что им начислили — в счет прошлого воровства.

      Thumb up 26 Thumb down 12
      Ответить
        Лука 08.06.2016 14:22

        Да успокойтесь вы, Екатерина. Никто вам лишнее не начислит — тогда митинг похлеще будет и сами электрообогрейные по квартирам разбегутся от страха. И так понятно, что это был невменяемый поступок — объединить дома два вида отопления. Они трясут протоколом селектора Чибиса, а там-то как раз написано об общих собраничх, которые нужно было провести. Ясное дело, никто никого ни о чем не спрашивал, щато платили большие деньги ради будущей экономии. Проще вернуть все назад и не истерить. И так все в Кандалакше знают, что в свое время «непростые» люди этим занимались. Всех уже тема эта бесит.

        Thumb up 20 Thumb down 3
        Ответить
        sadaction 09.06.2016 23:12

        Есть экспертизы,подтверждающие, что грелись? Вы же не хотите платить за то, что не потребляете? И я не хочу. Если в техпаспорт дома внесены изменения исключающие квартиры с электрообогревом из системы центрального отопления дома, почему РСО продолжает их включать в расчет? Почему допускают «перетоп» в 1,5 раза, что зимой над теплоцентралями нет снега, голая земля???

        Thumb up 0 Thumb down 0
        Ответить
    любитель тв 07.06.2016 18:23

    Thumb up 20 Thumb down 0
    Ответить
    Старый я с новым ником))) 07.06.2016 19:35

    И еще Николай, СейСаныч может быть и «никто», но поверьте, лучше быть никем, чем быть ничтожеством.

    Thumb up 14 Thumb down 3
    Ответить
    Fil 08.06.2016 19:25

    Я так понимаю «местечковые управленцы» выдававшие людям «Разрешения на электро отопление» крепко их подставили. Вот как это выглядит на украинском портале «Венеция» там этой теме посвящен целый раздел. Вкратце картина выглядит так: Отключиться от центрального отопления можно только целым домом. Поквартирное отключение запрещено законодательно. Собрание собственников обращается к местным властям с письменным заявлением с указанием причины отключения. К заявлению прилагается протокол общего собрания. Разрешение на отключение от центрального отопления дается в том случае, если энергосети дома и микрорайона способны обеспечить необходимую мощность. При этом техусловия проекта могут предусматривать реконструкцию существующих инженерных сетей.
    Источник: http://otoplenie-gid.ru/istochnik-nagreva/elektricheskoe/61-elektrootoplenie

    Thumb up 15 Thumb down 1
    Ответить
    USSR 08.06.2016 20:14

    Думаю что подобные проблемы беспокоят жителей всех республик бывшего Союза. Проектные решения которые закладывались в те годы работают до сей поры и еще долго будут оставаться неизменными. А законодательство в области ЖКХ теперь уже независимых стран, все так же медленно реагирует на быстро изменяющиеся реалии современной жизни …

    Thumb up 8 Thumb down 0
    Ответить
    Гадский папа 08.06.2016 21:31

    Можете не дёргаться. Будет как в Москве с типа «самостроем». Бумаги, подписи и печати есть. чиновников нет. Значит «самострой». И оленевод радостно сносит будки для своих застройщиков. Так и здесь. Россия…

    Thumb up 7 Thumb down 2
    Ответить
      sadaction 09.06.2016 23:46

      Вы как-то утверждали, что советские дома спланированы таким образом, что через перекрытия происходит теплообмен между квартирами или что-то подобное. Скажите. а «сталинки» с печным отоплением в каждой квартире, были спроектированы по такому же принципу?
      И еще вопрос. На ваш взгляд. если срезаны не только батареи, но и стояки, проходящие через квартиру, т.к сверху у соседей электрообогрев и снизу в магазине тоже, верно ли утверждение, что РСО в данную квартиру поставляет тепло? Если поставляет, то каким образом?

      Thumb up 1 Thumb down 1
      Ответить
        USSR 10.06.2016 18:00

        В сталинки с печным отоплением , перепоектировалось наверное дополнительно и применительно ко всему именно что ВСЕМУ! дому при переходе на центро- сети. А тепло распространяется через общие стены дома. Они же есть. Совсем другой вопрос когда дом стоит отдельно. Тогда хоть ураном отапливайся)) Правда потребуются свинцовый пояс по периметру дома. И поднадзорность будет другая… Совсем другая …

        Thumb up 1 Thumb down 0
        Ответить
          sadaction 10.06.2016 21:17

          Скажите. а тепло распространяется через стены дома в только одну сторону, от квартиры с центральным отоплением в сторону квартиры с электрообгревом?

          Thumb up 4 Thumb down 2
          Ответить
            Виктор 10.06.2016 21:31

            А каким боком эта информация может иметь практический смысл?

            Thumb up 0 Thumb down 0
            Ответить
              sadaction 10.06.2016 21:38

              Так как я электрообогревом обогреваю квартиру соседей, то, соответственно, мне положена компенсация затрат за это дело. Или нет?

              Thumb up 2 Thumb down 1
              Ответить
                Volt 12.06.2016 01:52

                Этот нюанс и должен быть урегулирован проектом дома. В чем конфликт интересов соседей с разным типом обогрева? Ситуация… Например владелец квартиры с электро обогревом может его вовсе выключить и уехать скажем в отпуск в январе на месяц. Каким образ можно исключить такой оборот событий? Главное же экономия так? В этом случае соседи будут платить, и конечно же платят за продвинутого и экономного. Вся песня…

                Thumb up 1 Thumb down 0
                Ответить
                  sadaction 12.06.2016 16:29

                  А в случае когда у соседей отключено центральное отопление.а у меня электрообогрев нет? или я грею сильнее?
                  Одно из основных требований к МЭС, чтобы они исключили из расчета выведенные из центрального отопления квартиры, занялись снижением потерь на трассах, а не пытались покрыть свои «косяки» за счет потребителей, как с центральным отоплением,так и с электрообогревом.

                  Thumb up 3 Thumb down 0
                  Volt 12.06.2016 21:17

                  Мне кажется Вы не хотите понять суть ситуации. Не можете смириться просто. Это Вы изменили статус кво и пошли в разрез с проектом дома. Вас ввели в заблуждение. Со мной так не раз случалось. Надеюсь что все устаканится! Люди очень легковерны и конечно расстаться с мечтой трудно. Я и сам мечтатель. Но в 2003 году я не стал переводить квартиру на электроотопление. Живу не в Кандалакше. Рука дрогнула. Я подумал вдруг — как я буду смотреть в глаза менее состоятельных соседей? И не стал… Будем надеяться что все будет хорошо…

                  Thumb up 2 Thumb down 0
          sadaction 10.06.2016 21:23

          Посмотрите с 3:15 про гуляющее через стены тепло

          Thumb up 0 Thumb down 0
          Ответить
    Батька 08.06.2016 22:29

    У нас в Гомеле такие «темы» давно не практикуют, хотя и пытались на заре перестройки. Все жестко и на корню «душили» представители госэнергонадзора и пожарные инспектора. Основания: ОБЩИЕ ПРАВИЛА ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ДЛЯ ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ ППБ 1.04 — 2002, раздел III глава 4. Отклонения от типового проекта дома. На бытовом уровне объясняли так: нагрузка на электросеть дома сильно возрастает, а коли так, значит она греется, в итоге плавится изоляция. Значит возможно замыкание электропроводки и как следствие — задымление и пожар в доме. Иди сюда, стой тут …

    Thumb up 10 Thumb down 1
    Ответить
      ЛНР 08.06.2016 23:07

      Луганский опыт … Электроотопление – альтернатива?
      О плюсах и минусах «автономного» и других видах отопления, альтернативного центральному, рассказывают специалисты ООО «Луганское энергетическое объединение», отвечая на вопросы наших читателей.
      Электроотопление в отдельной квартире невозможно
      По словам заместителя генерального директора по перспективному развитию и информационным технологиям ООО «ЛЭО» Виталия Мацолы, для того, чтобы бытовые потребители получили возможность оборудовать свои квартиры стационарными установками отопления, подогрева воды и электроплитами, собственник многоквартирного дома (домоуправление или объединение собственников) должен обратиться в энергоснабжающую организацию за получением технических условий (ТУ) на инженерное обеспечение многоквартирного дома в целом, а не отдельно взятой квартиры. Это оговорено в законе Украины «Об архитектурной деятельности». Кроме того, электрические сети просто не рассчитаны на такую нагрузку. И коммунальщики к идее массового перехода на электроотопление относятся осторожно.
      В 2009 году в Луганской облгосадминистрации возникла идея внедрить электроотопление в поселках Луганской области, где отсутствует газ. ООО «Луганское энергетическое объединение» указало порядок действия по переводу населенных пунктов на электроотопление. У органов местного самоуправления возникли сложности с подготовкой исходных данных (технической документации). В частности, нужно было привлечь проектную организацию, которая рассчитала бы необходимую мощность для электроотопления во всем доме – собственникам многоквартирного дома. А для частного сектора сбором такой информации должна была заняться именно местная власть. И затем ООО «ЛЭО» должно было разработать технические условия для разработки проектной документации. Но тогда эта идея осталась не реализованной.
      «Это далеко не всегда возможно из-за слабых, изношенных электрических сетей, – говорит Мацола, – в Луганске они проектировались и строились в соответствии с действующими тогда строительными нормами. Электрическая нагрузка одной квартиры в многоквартирном доме принималась равной 0,6-1,0 кВт в зависимости от количества квартир, для частного дома – 3 кВт. Под такие расчетные нагрузки и были спроектированы сети». Сейчас нагрузка в часы максимума в среднестатистической семье, даже не имеющей стационарных электроотопительных приборов, возросла в несколько раз в сравнении с проектируемой. Именно поэтому из-за роста нагрузок в электрических сетях увеличивается количество аварийных отключений, особенно в периоды похолодания.
      Чтобы повысить надежность электроснабжения, только за последние два года ООО «Луганское энергетическое объединение» выполнило реконструкцию 124 км высоковольтных линий на сумму – 37 млн грн; произвело замену 144 трансформаторов на более мощные – 6 млн 200 тыс. грн. Несмотря на постоянную и усиленную работу ООО «ЛЭО» в этом направлении, в крупных городах области дефицит пропускной способности сетей еще существует. Ориентировочная стоимость уже запланированной на 2012 год реконструкции сетей – 14 млн грн, замены провода – 720 тыс. грн, установка дополнительных и замена старых трансформаторных подстанций – 4 млн грн, замена трансформаторов 6-10 кВ – 187 шт. (рекордное количество для Луганской энергокомпании!) на сумму 10,5 млн.

      Thumb up 9 Thumb down 3
      Ответить
    Tonus 09.06.2016 15:27

    Вопрос актуален и реально волнует и обычных жильцов и ресурсников и УК. Управляющие компании и продавцы ресурсов с кого-нибудь, а свое сдерут и ghbxtv сдерут по закону. УК и ресурсники все время говорят: жильцы — хозяева и должны вопросы решать сами. Ушлые и продвинутые жильцы-электроотопители пытаются всех объегорить — и обычных жильцов и ресурсников и УК — мы дескать тоже были в рамках закона ведь нам тогда разрешили ! Куча-мала короче, или кто-кого ….ет ! Круг замкнулся. Схема классическая. Всякъ суетится, лжетъ за двухъ, и всюду меркантильный духъ. А. С. Пушкинъ. Евг. Онѣг. Как блин в СНГ, в совбезе 5 стран, так не могут между собой договориться.

    Thumb up 7 Thumb down 1
    Ответить
      евражка77 09.06.2016 16:24

      Невозможно не согласиться. Везде, действительно, «меркантильный дух». На том стоим. Ну очевидно же всем и каждому — невозможно перейти многоквартирному дому на электрообогрев без серьезной по временным и финансовым затратам процедуры внесения изменений в систему электроснабжения. По сути — полностью поменять проект, если есть резервные мощности у подстанции (что маловероятно!), то заменить кабельные линии, изменить внутренние системы электроснабжения и т.д. Короче — хочется греться от электричества — строим отдельный дом и, в соответствии с проектом, греемся чем хотим.. А сейчас, не стоит апеллировать к разрешениям, выданным явными балбесами от муниципалитета, надо восстанавливать дома проектное отопление.. Как-то так..

      Thumb up 7 Thumb down 2
      Ответить
    Изгой 09.06.2016 16:32

    Дошел слух, что многие бывшие сотрудники администрации, которые участвовали в переходе на электрообогрев одними из первых вернулись к обычному отоплению. А их последователи продолжают плакаты, а митинг рисовать.

    Thumb up 7 Thumb down 2
    Ответить
    Владимир 11.06.2016 00:00

    1. Екатерине 08.06.2016 14:07 ( и др.): «обогрев за счет соседей» — это как?
    Чтобы греться от соседей — надо жить в холодной квартире и довольствоваться чуть теплыми соседскими стенами.
    На электрообогрев переходили не для этого. И вместо того, чтобы слушать «специалистов» из ГЖИ, лучше подумать самому и вспомнить хотя бы школьный курс физики.
    Кроме того, в нескольких судебных заседаниях жильцами были представлены результаты экспертизы, отрицающие «паразитирование» «альтернативщиков».
    В результате, в части известных мне решений Кандалакшских судов уже не утверждается, что наши квартиры отапливаются «МЭС»ом, но на сами решения это никак не повлияло.
    2. Луке 08.06.2016 14:22: «Они трясут протоколом селектора Чибиса, а там-то как раз написано об общих собраниях, которые нужно было провести».
    В данном протоколе почему-то говорится о реконструкции МКД, для которой действительно необходимо решение общего собрания собственников. В большинстве наших случаев перевод на электрообогрев является переустройством помещения, а не реконструкцией МКД, и не требует решения такого собрания.
    Что касается решения собрания относительно порядка оплаты отопления общего имущества МКД – оно также не было нужно до введения в действие последней редакции Правил предоставления коммунальных услуг (№354), тогда такой порядок был прописан данными Правилами.
    Теперь же даже там, где там, где такие решения были, судами в расчет они не принимаются, и «альтернативщики» принуждаются к оплате отопления в полном, не потребляемом ими, объеме.

    3. евражке77 09.06.2016 16:24 ( и пр.):
    Переустройство квартир в 2001-06гг., после получения разрешения местной власти, начиналось именно с оценки горэлектросетью возможностей внешних и внутренних электросетей для подключения электрообогрева квартир, и выдачи технических условий на подключение. При этом горэлектросеть, естественно, была заинтересована в увеличении сбыта электроэнергии, но совершенно не заинтересована в перегрузке и разрушении сетей. В ряде случаев эти техусловия требовали усиления сетей, и эти требования выполнялись именно за счет проводивших переустройство.
    «надо восстанавливать дома проектное отопление» — так это будет новым переустройством помещения (т. к. перевод на электрообогрев проведен и зафиксирован в законном порядке, что суды уже не оспаривают) и, соответственно, требует прохождения по-новой всей положенной по закону процедуры переустройства. Иначе мы нарушим целый ряд правовых и технических норм.
    4. Гадскому папе 08.06.2016 21:31: а вот с этим сложно не согласиться.
    И пока большинство будет, не думая, верить всему, что ему внушают по телевизору и пересказывают около подъезда, ничего и не изменится. А хотелось бы.

    Thumb up 3 Thumb down 4
    Ответить
    Владимир 12.06.2016 11:38

    Voltу 12.06.2016 01:52: владелец квартиры с электрообогревом может его вовсе выключить и уехать скажем в отпуск в январе на месяц
    – такой оборот событий почему-то приходит в голову только Вам (и еще Начальнику Государственной жилищной инспекции Мурманской области – Главному государственному жилищному инспектору Мурманской области: Кузнецовой Алене Александровне).
    Для недопущения подобного существует подпункт д). пункта 33 Правил № 354 (см. первоисточник).
    В жизни же обычно имеет место другое: жильцы (не «альтернативщики»!) в большей или, по крайней мере, в значительной части квартир без всяких расчетов и согласований меняют проектные батареи на новые, красивые и с большим запасом теплоотдачи. А потом многие круглый год живут с открытыми форточками (а бывает – и окнами) и жалуются на большие счета за отопление.
    Кому-то пока еще везет – в их доме есть жильцы с электрообогревом, реально пользующиеся водяным отоплением только для отопления своей доли общедомового имущества, но принуждаемые к оплате среди прочего и открытых форточек соседей.
    Но рано или поздно:
    1. или бывшие «альтернативщики» снова вернутся на водяное отопление и действительно станут потреблять тепло в полном объеме – и счета снова вырастут,
    2. или НАШИ суды начнут принимать решения, соответствующие здравому смыслу и судебной практике в других городах и регионах – и мы будем оплачивать только свою долю тепла на общедомовые нужды, и не оплачивать чужое отопление – и счета для них все равно вырастут
    – кто останется виноватым во всех бедах тогда?

    Thumb up 1 Thumb down 3
    Ответить
    sadaction 12.06.2016 21:48

    2 Volt 12.06.2016 21:17
    Ну почему в заблуждение, в 2004 по закону можно было переходить на электрообогрев и требования были весьма приемлемые, это потом с «новым» ЖК от 2005 года стало практически невозможно.

    «.. Я подумал вдруг — как я буду смотреть в глаза менее состоятельных соседей?»
    У Вас и автомобиля, наверное, нет? И отдыхать никуда не выезжаете?

    «Будем надеяться что все будет хорошо…» для всех потребителей.

    Thumb up 1 Thumb down 2
    Ответить
      Владимир 13.06.2016 11:56

      sadaction, в полном соответствии со ст. 26., 28. «нового» ЖК от 2005 года в Кандалакше проведено переустройство едва ли не большей части квартир, переведенных на электрообогрев.
      МЭС и суды уже не отрицают того, что наше переустройство не противоречит ЖК.

      Thumb up 1 Thumb down 1
      Ответить
        sadaction 13.06.2016 12:56

        Владимир, не оспариваю законность перевода, помню, что переводить стало сложнее, ужесточились требования, да и ТЭКОС палки в колёса вставлял.

        Thumb up 0 Thumb down 1
        Ответить
    Добрый троллль 13.06.2016 14:33

    sadaction, чтобы вам не говорили, вы будете защищать свою позицию, это понятно. На самом деле, здесь вопрос — не кто прав, а кто сильнее. Уверен, что система вас подомнет, хоть закричитесь. Потому что ради вашей проблемы смешно суетиться федералам: больше квартиры на электробатареи переводить нельзя, судебная практика не перспективна. Ваши квартиры — случай частный, а не массовый. И вы зря привлекаете внимание других у своей проблеме.

    Thumb up 1 Thumb down 0
    Ответить
      sadaction 13.06.2016 14:40

      Под лежачий камень и вода не течет. С учетом того, что местная власть декларирует снижение зависимости от мазута и поиском альтернативных путей, можно и пободаться.

      Thumb up 0 Thumb down 0
      Ответить
      Владимир 13.06.2016 17:39

      Добрый троллль: здесь вопрос — не кто прав, а кто сильнее, система вас подомнет, хоть закричитесь — полностью согласен, но до последнего не хочется считать себя ….ном.

      Thumb up 0 Thumb down 0
      Ответить
    Добрый троллль 13.06.2016 14:37

    sadaction, приношу извинения.предыдущий комментарий адресован владимиру.

    Thumb up 0 Thumb down 0
    Ответить
      sadaction 13.06.2016 14:42

      Добрый тролль, ничего страшного. Свою позицию надо отстаивать любыми законными средствами.

      Thumb up 0 Thumb down 0
      Ответить
    Volt 14.06.2016 13:55

    Автомобили уже тогда были почти у всех соседей, а сейчас и по два на семью. Отдыхать практически все выезжают летом и это для Севера норма. А вот если бы общественность узнала что я перешел на электричество то мозг бы точно вынесли, а то может еще и колесо на машине задумали бы проколоть . Общественное самосознание штука пока что малоизученная. . .

    Thumb up 0 Thumb down 0
    Ответить
    Vladimir 16.06.2016 12:25

    https://rg.ru/2015/07/23/reg-szfo/tarif.html Достаточно полный материал на эту тему — и причем в литературной подаче. Самое главное год уже как опубликован.

    Thumb up 0 Thumb down 0
    Ответить

Добавить комментарий

Войти с помощью: 

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

суд51 — новости судов Мурманской области
Место свободно

Комментарии

Избранное

  • мезинец
    Александр Оробий оправдан и невиновен

    Наивный чукотский юноша, доходили и проходили, и не раз . В последнем 3-м кс рф одна строчка , нарушений...


  • Д.О. Вернер
    Рецепт на айфон

    Дубль 2. (Теперь и тут...) Сегодня по номерку в поликлинике № 1 в 305 сдавал кровь. А там всё исполнял...


  • Циничный реалист
    Рецепт на айфон

    В администрации города после обысков в подотчетном учреждении – «Мурманские городские парки и скверы» - неспокойно. В среде руководства и...


  • Интересно
    Рецепт на айфон

    Получается эти ребята испугались огласки. Торопишься Саша, ну сколько их стыдить можно, пусть бы попользовались балалайками, глядишь ещё бы один...


  • 11111111
    Александр Оробий оправдан и невиновен

    А где же сейчас Сигаев в таком случае без которого явно это дело не обошлось, и Пшеничный что мух не...


  • Михаил Меньшиков
    Александр Оробий оправдан и невиновен

    Молодец Александр Оробий! Искренне поздравляю с победой! Сам сейчас продолжаю биться с жуликами из администрации/муниципалитета МО гп Кола. И всем...


  • СопредательОНФ
    Рецепт на айфон

    Так второй аппарат для Сахневича был. Только он спец по переобуванию


  • Aleksey Zazhigin
    Рецепт на айфон

    Уважаемы Максим Леонидович, а Вы не спросили у них, заодно, как вообще такая закупка могла родиться? Вкурсе, что в медицину как...


  • Мама дорохая
    Рецепт на айфон

    Максим Леонидович, не связывались бы Вы лучше с Сергеем Михайловичем...


  • Владимир
    Рецепт на айфон

    Максим Леонидович, это радует. Смотрите там за своими, ну как дети малые.


  • opanasik
    Рецепт на айфон

    Коронавирус, говорите? А мы его айфонами, айфонамт!..


  • Голь перекатная
    Рецепт на айфон

    На Путинских холуёв из ОНФ в год тратится около 500 млн .рублей, отчётность о расходовании таких денег они никому не...


  • Зерг
    Верхи решают, низы редеют

    А я Рейнору пожалуюсь...


  • Кэриган
    Верхи решают, низы редеют

    Вот так. Нельзя


  • Директор "Медицинской информационно-cправочной Службы 003"
    Верхи решают, низы редеют

    Еще до начала пандемии, губернатору, на встрече с предпринимателями, было озвучено, что был такой профессиональный колл-центр и как ему "помогли"...


  • Интересно
    Рецепт на айфон

    Да, недёшево обходится фронтовая связь. Серый космос говоришь? Судя по ценнику так оно и есть.


  • Не нашел
    Рецепт на айфон

    Не нашел такого аукциона?!


  • Зерг
    Верхи решают, низы редеют

    Как это "нельзя"? А если "очень хочется", то ведь - "можно"! Закон о песональных... Да кто ж его соблюдает? О нём...


  • Сахневич Максим Леонидович
    Рецепт на айфон

    Уважаемые друзья! Согласен, что в данной закупке нет никакой необходимости. Связался с Сергеем Михайловичем и им принято решение её отменить....


  • Мама дорохая
    Рецепт на айфон

    Ой, не там «пятую колонну» ищут, ой не там...


  • Идиот
    Верхи решают, низы редеют

    так нельзя передать работы по колл-центру другому лицу , з-н о персональных данных


  • Анатолий
    Верхи решают, низы редеют

    На самом деле страшная правда о том, как случилась авария с разливом солярки в Норильске, что же за такое явление...


  • blogger51
    Верхи решают, низы редеют


  • Хмырь
    Александр Оробий оправдан и невиновен

    Поиска? 2,3 млн руб. это так? И он по тексту СВОЮ базу восстанавливал.


  • Вот такое кино
    Польза ненастоящих активистов

    Лавочка закрылась((( Фед. субсидию 12130 руб. больше не дают. Получали в мае и июне. Все! А региональный МРОТ, такое ощущение,...


Реклама

Сделано самими Яндекс.Метрика